ÖFB Kader

[halbe südfront]

Ich verstehe es noch immer nicht. Er war bei der WM, hat seine Leistung gebracht, als Kapitän. Seither hatte er keinen Verein und auch kein Länderspiel bestritten. Er ist jetzt ein paar Tage beim neuen Verein. Kein Mensch kann sagen was dort sein wird mit ihm. Es gibt keine Forderungen von ihm oder irgendwen. Vor der Frühjahrssaison wird er ohnehin keine Option im NT sein. Warum genau hätte er jetzt einen pompösen Abgang hinlegen sollen? Wenn es nicht mehr klappt, beim Verein und/oder mit der Fitness, dann kann er immer noch sagen, dass es das war. Aber warum hätte er ala Kapitän nach einer sehr anständige WM einfach den Hut drauf hauen sollen?

Die besonderen Patienten in den SM hätten ihm dann wohl noch vorgeworfen, dass er das Team im Stich lässt, nachdem er seine WM hatte.

Der Vergleich mit Arnautovic ist keiner. Der ist 3 Jahre älter und im Ausgedinge in einer Nudelliga. 

 

[Heffridge]

firewhoman schrieb vor 32 Minuten:

Für's NT schon, sorry. Das sag ich grad heraus, ich kann auf Alaba inzwischen gut verzichten.
Ja, er hat Leistung gebracht, WENN er fit und nicht verletzt war (und das ist er ja aktuell wieder mal, darum geht's ja grad). Das hat der Magister auch und hätte er, im Rahmen seiner Möglichkeiten, sicher auch noch länger können. Trotzdem hat er den Zeitpunkt für den Ausstieg selber gefunden und gesetzt, und dafür ziehe ich meinen Hut vor ihm. Hätte ich mir bei Alaba auch gewünscht. Genau das ist der Unterschied zwischen den beiden.

Aber wenn dem David ein langsamer Ab- und Ausstieg lieber ist, soll mir recht sein ... dann ist er halt irgendwann sang- und klanglos weg. Das empfinde ICH wiederum als unwürdig, aber wenn es ihm so lieber ist, von mir aus.

Ich würde es so formulieren, dass das NT gelernt hat, auf Alaba verzichten zu können. Mittlerweile ist er auch nicht mehr der Spieler, den das Team unbedingt braucht, dass es abliefern kann.

Noch einmal, der Vergleich mit Arnautovic ist sinnlos, weil der von einer großen Verletzung verschont geblieben ist und er daher das dann mit 37 ausklingen hat lassen können (haut auch super mit der WM zusammengepasst).

Alaba hatte mit 31 diese Verletzung und da ist es mehr als verständlich, dass er sich noch einmal zurück kämpfen will. Sag mir mal, was Alaba hätte machen sollen? Er wollte nach der verpassten EM, die WM mitnehmen. Er ist fit geworden und hat dort (mit Anfang 34 - Das ist das Alter, wo Arnautovic auch noch nicht gewusst hat, ober bis 2026 weitermacht, aber er war gesund und daher hat er sich fürs Weitermachen entschieden) geliefert.

Ich sehe da nicht Schlimmes oder Unwürdiges für einen Profi, der noch unter 35 ist und noch einmal angreifen möchte. Wenn Alaba jetzt noch drei Jahre weiterwurstelt und er erst mit 37 sagt, dass es nicht mehr geht, dann war es wohl unwürdig. Derzeit sehe ich halt noch nichts Unwürdiges, sondern eher nur, dass er Scheiße am Fuß hat und er noch nicht aufgeben möchte. 

 

[firewhoman]

Heffridge schrieb vor 32 Minuten:

Ich würde es so formulieren, dass das NT gelernt hat, auf Alaba verzichten zu können. Mittlerweile ist er auch nicht mehr der Spieler, den das Team unbedingt braucht, dass es abliefern kann.

Noch einmal, der Vergleich mit Arnautovic ist sinnlos, weil der von einer großen Verletzung verschont geblieben ist und er daher das dann mit 37 ausklingen hat lassen können (haut auch super mit der WM zusammengepasst).

Alaba hatte mit 31 diese Verletzung und da ist es mehr als verständlich, dass er sich noch einmal zurück kämpfen will. Sag mir mal, was Alaba hätte machen sollen? Er wollte nach der verpassten EM, die WM mitnehmen. Er ist fit geworden und hat dort (mit Anfang 34 - Das ist das Alter, wo Arnautovic auch noch nicht gewusst hat, ober bis 2026 weitermacht, aber er war gesund und daher hat er sich fürs Weitermachen entschieden) geliefert.

Ich sehe da nicht Schlimmes oder Unwürdiges für einen Profi, der noch unter 35 ist und noch einmal angreifen möchte. Wenn Alaba jetzt noch drei Jahre weiterwurstelt und er erst mit 37 sagt, dass es nicht mehr geht, dann war es wohl unwürdig. Derzeit sehe ich halt noch nichts Unwürdiges, sondern eher nur, dass er Scheiße am Fuß hat und er noch nicht aufgeben möchte. 

 

Im Vereinsfußball stimmt das alles und bin ich voll bei dir. Im NT seh ich für ihn einfach keine Zukunft mehr. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Und Nautl ist zwar älter als DA, hat aber auch nicht dessen Verletzungshistorie. Da kann man  leichter länger spielen.

Aber bitte, wir werden es ja sehen.

bearbeitet 21. Oktober von firewhoman

[Heffridge]

firewhoman schrieb vor 3 Minuten:

Im Vereinsfußball stimmt das alles und bin ich voll bei dir. Im NT seh ich für ihn einfach keine Zukunft mehr. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Und Nautl ist zwar älter als DA, hat aber auch nicht dessen Verletzungshistorie. Da kann man  leichter länger spielen.

Aber bitte, wir werden es ja sehen.

Ich bin auch bei dir, dass Alaba im Nationalteam jetzt nicht mehr die Zukunft gehört und ihm seine Verletzungen da einen Strich durch die Rechnung machen.

Aber er eine andere Kategorie als Dragovic, dem im mit 34 durch die Blume mitteile (was menschlich nicht okay war), dass ich ihn nicht mehr brauche, weil ich jüngere habe, die das genauso gut machen.

Alaba hätte sicher noch die Qualität, dass er ein Platz im Team einnimmt, aber die Verletzungen lassen es nicht zu, dass er spielt. Wenn das ein Dauerzustand bleibt, dann kommt er auch nicht mehr zum Team zurück, aber Status quo sehe ich noch nicht den Punkt, dass er es wirklich verpasst hätte, aufzuhören.

 

[firewhoman]

Heffridge schrieb Gerade eben:

Alaba hätte sicher noch die Qualität, dass er ein Platz im Team einnimmt, aber die Verletzungen lassen es nicht zu, dass er spielt. Wenn das ein Dauerzustand bleibt, dann kommt er auch nicht mehr zum Team zurück, aber Status quo sehe ich noch nicht den Punkt, dass er es wirklich verpasst hätte, aufzuhören.

 

Und das ist genau der Punkt, wo ich anderer Meinung bin. Lassen wir es so stehen.

[Heffridge]

firewhoman schrieb vor 1 Minute:

Und das ist genau der Punkt, wo ich anderer Meinung bin. Lassen wir es so stehen.

Ich akzeptiere deine Meinung, aber es ist noch unbeantwortet, wann er diesen Schlussstrich im Team hätte ziehen sollen?

- Nach der EURO 2024?

- Nach der WM 2026?

Andere Termine würden mir nicht einfallen.

Nach der WM 2026 wäre eine Möglichkeit gewesen und da bin ich bei dem Punkt, dass er Ende Juni 2026 ja nicht wissen konnte, dass er ewig lange vereinslos sein wird und dann das Comeback so miserabel verläuft. Ich attestiere ihm da auch, dass er in den zwei Jahren bis 2028 noch das Feuer hatte, als Integrationsfigur dabei sein zu wollen und beim Umbau seinen Input einbringen zu können. Das muss man ihm auch anrechnen, weil ein Sabitzer sagt ja, es interessiert mich nicht mehr.

[Wolfinho]

Apropos Sabitzer: Ich gehe davon aus dass wir ihn nicht mehr im ÖFB-Trikot sehen werden, sein im Sommer auslaufender Vertrag bei Dortmund wird mit Sicherheit nicht verlängert werden und bei ihm bin ich mir eigentlich sehr sicher dass er danach auf die arabische Halbinsel oder in die USA gehen wird. 

Kann mir beim besten nicht vorstellen dass er zu einem Verein a la Udinese wechseln würde um sich dort einer neuen Herausforderung zu stellen. 

bearbeitet 21. Oktober von Wolfinho

[Haeusenberg]

4 hours ago, Phil96 said:

Insofern wär eine weitere Zukunft im Nationalteam aus sportlicher Sicht eigentlich überhaupt nicht mehr rechtzufertigen (was Rangnick aber bekanntermaßen sowieso wurscht ist). 

Weniger Lack saufen, bitte.
In irgendeinem Thread hier wurde vor kurzem erwähnt, wie viele Spieler in Rangnicks Amtszeit schon zum Zug gekommen sind, bitte selber recherchieret, dann nochmal überlegen, ob diese Behauptung der Realität standhält 

[Phil96]

Haeusenberg schrieb Gerade eben:

Weniger Lack saufen, bitte.
In irgendeinem Thread hier wurde vor kurzem erwähnt, wie viele Spieler in Rangnicks Amtszeit schon zum Zug gekommen sind, bitte selber recherchieret, dann nochmal überlegen, ob diese Behauptung der Realität standhält 

Die Behauptung ist, dass es Rangnick wurscht sein wird, ob ich Alaba in einem Forum die sportliche Berechtigung abspreche 

[firewhoman]

Heffridge schrieb vor 11 Minuten:

Ich akzeptiere deine Meinung, aber es ist noch unbeantwortet, wann er diesen Schlussstrich im Team hätte ziehen sollen?

- Nach der EURO 2024?

- Nach der WM 2026?

Andere Termine würden mir nicht einfallen.

Nach der WM 2026 wäre eine Möglichkeit gewesen und da bin ich bei dem Punkt, dass er Ende Juni 2026 ja nicht wissen konnte, dass er ewig lange vereinslos sein wird und dann das Comeback so miserabel verläuft. Ich attestiere ihm da auch, dass er in den zwei Jahren bis 2028 noch das Feuer hatte, als Integrationsfigur dabei sein zu wollen und beim Umbau seinen Input einbringen zu können. Das muss man ihm auch anrechnen, weil ein Sabitzer sagt ja, es interessiert mich nicht mehr.

Ich hätte tatsächlich auch nach der WM heuer genommen. Er war zwar nicht verletzt, aber vereinslos, und damit fehlte zumindest schon eine Voraussetzung für zukünftige Einberufungen ins NT. Den Verein hat er jetzt, dafür die Gesundheit und Fitness wieder nicht. Wie gesagt, der Augenblick war da, er wollte halt nicht damals, jetzt hängt es wieder in der Luft.

Und Integrationsfigur, Input - alles gut und schön. Hat halt alles nicht viel mit seiner Leistung als Spieler zu tun.

bearbeitet 21. Oktober von firewhoman

[Haeusenberg]

2 minutes ago, Phil96 said:

Die Behauptung ist, dass es Rangnick wurscht sein wird, ob ich Alaba in einem Forum die sportliche Berechtigung abspreche 

dann tut es mir Leid 
war für mich aus dem Kontext nur so zu interpretieren, wie ich es getan habe

[skv.freund]

firewhoman schrieb vor 46 Minuten:

Im Vereinsfußball stimmt das alles und bin ich voll bei dir. Im NT seh ich für ihn einfach keine Zukunft mehr. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Und Nautl ist zwar älter als DA, hat aber auch nicht dessen Verletzungshistorie. Da kann man  leichter länger spielen.

Aber bitte, wir werden es ja sehen.

Alaba ist verzichtbar,  er soll jüngeren Platz machen. Mehr gibt es dazu nicht mehr zu sagen!

[Heffridge]

firewhoman schrieb vor 15 Minuten:

Ich hätte tatsächlich auch nach der WM heuer genommen. Er war zwar nicht verletzt, aber vereinslos, und damit fehlte zumindest schon eine Voraussetzung für zukünftige Einberufungen ins NT. Den Verein hat er jetzt, dafür die Gesundheit und Fitness wieder nicht. Wie gesagt, der Augenblick war da, er wollte halt nicht damals, jetzt hängt es wieder in der Luft.

Und Integrationsfigur, Input - alles gut und schön. Hat halt alles nicht viel mit seiner Leistung als Spieler zu tun.

Danke für diesen Input. Das ist sicher eine möglich Variante und ex post betrachtet, wäre sie wohl nicht so unrichtig gewesen (weil sich seine Situation ja deutlich verschlechtert hat.

Ex ante betrachtet (also zum Zeitpunkt Juli 2026) war es ja nicht vorherzusehen, dass er solange nicht unterkommt und sein Körper dann dermaßen nicht mehr mitspielt.

Im Nachhinein sind wir immer klüger, aber von Juli 2026 ausgehend, kann ich es Alaba auch nicht vorwerfen, dass er nicht zurückgetreten ist (er dachte ja - was damals nicht so abwägig war -, dass er auch als Spieler Leistung bringen kann).

[firewhoman]

Heffridge schrieb vor 2 Minuten:

Danke für diesen Input. Das ist sicher eine möglich Variante und ex post betrachtet, wäre sie wohl nicht so unrichtig gewesen (weil sich seine Situation ja deutlich verschlechtert hat.

Ex ante betrachtet (also zum Zeitpunkt Juli 2026) war es ja nicht vorherzusehen, dass er solange nicht unterkommt und sein Körper dann dermaßen nicht mehr mitspielt.

Im Nachhinein sind wir immer klüger, aber von Juli 2026 ausgehend, kann ich es Alaba auch nicht vorwerfen, dass er nicht zurückgetreten ist (er dachte ja - was damals nicht so abwägig war -, dass er auch als Spieler Leistung bringen kann).

Du hast natürlich recht, dass es aus dem Heute heraus leicht zu reden ist. Ob ich dasselbe schon im Juli gesagt hätte, weiß ich nicht.

Und damit will ich es gut sein lassen. Wie gesagt, ich sehe nicht mehr viele NT-Spiele für ihn, und hoffe, dass es noch einmal einen guten Moment für einen Abschied gibt.

[Heffridge]

firewhoman schrieb vor 5 Minuten:

Du hast natürlich recht, dass es aus dem Heute heraus leicht zu reden ist. Ob ich dasselbe schon im Juli gesagt hätte, weiß ich nicht.

Und damit will ich es gut sein lassen. Wie gesagt, ich sehe nicht mehr viele NT-Spiele für ihn, und hoffe, dass es noch einmal einen guten Moment für einen Abschied gibt.

Ja, jetzt haben wir alles ausdiskutiert!

Sorry, dass es etwas länger gedauert hat, aber es war gut, das Thema ausführlich zu behandeln. Gibt ja auch Input für andere Leser.