[N] FK Austria Wien vs. Legia Warschau 3:5

[Marlfox]

Just now, Braveheart-FAK said:

gab schon einen Nachbesprechungsthread der auch offen ist - nur war er ein bissl seltsam benannt

Ah, sehr gut - Danke fuers Verschieben 👍

[viola74]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 49 Minuten:

Ein Angriff auf den Körper ist ein Angriff. Egal ob Hand oder Kopf. Wieso bekommt der Legiaspieler, der Jukic nach der Roten angreift keine Karte?

Das frag ich mich allerdings auch …. 

[pramm1ff]

feu92 schrieb vor einer Stunde:

Klar freut man sich über ein 1:0 gegen keine Ahnung BW Linz, Altach etc auch, aber ist das wirklich der Maßstab für die Austria? Ich hoffe nicht... 

Nein, natürlich nicht. Wenn dann ist es ein 6:5 gegen BW Linz, noch nicht mitbekommen? 

 

Torberg*1911 schrieb vor 56 Minuten:

 würde mich die Frage interessieren, warum man nach dem 3:4 in Minute 96, die Minuten 97, 98, 99 auch nicht ein bisschen kreativer im Torjubel bzw. an der Seitenlinie gestaltet hat, um die Zeit von der Uhr zu nehmen.

Somit hätte man sich in die Verlängerung gerettet, die Wirkungstreffer den Polen nochmals hochkommen lassen und selbst ein paar Minuten verschnaufen können, was man dann leider in der restlichen Spielzeit getan hat. Da fehlt mEn nach noch viel an Abgebrühtheit ala Sturm und RBS in diesem Element, trotz einiger routinierter Spieler am Feld...

Ich hab die Frage (drücken oder verwalten?) laut im Stadion gestellt, konnte mir aber selbst keine gute Antwort geben. 

Hätte man besser das Momentum nutzen sollen und versuchen den nächsten Treffer nachzulegen? Gegen möglicherweise nervöse und überraschte Polen? Das Haus zur Extase treiben? Dabei aber die Verlängerung riskieren? 

Oder lieber das Spiel beruhigen, Zeit schinden und sich in Unterzahl in 30min Extrazeit retten, in der man wohl körperlich zerbrochen wäre? 

Ich fand es dann ganz gut, dass wir den Mut hatten das vor der wohl kaum zu gewinnenden Verlängerung zu entscheiden. Der Ausgang war natürlich scheiße, aber ich hätte uns für Verlängerung und etwaiges Elfmeterschießen keine 20% Chance gegeben. 

Die Schlussphase war dermaßen turbulent, dass ich gesagt hätte 30% Torwahrscheinlichkeit für beide Seiten. Also im Endeffekt die bessere Wahl, dennoch mit schlechte(re)m Ausgang. 

[tifoso vero]

viola74 schrieb vor 1 Minute:

Das frag ich mich allerdings auch …. 

Jetzt wo ich die Szene im TV nochmals gesehen habe frage ich mich das auch. Der hält und reißt ihn mit allen Mitteln nieder und das auch noch lange. Das relativiert ein wenig die Reaktion von Jukic (Jähzorn) aber nimmt ihn nicht aus der Pflicht sich zu beherrschen. Der Pole hätte allerdings eine Karte verdient. In England, da wäre ich mir sicher, hätte es zweimal Gelb gegeben....

[veilchen27]

Der Tag danach. Möglichst sachlich von außen betrachtet: genau für solche Spiele lieben wir Fußball und gehen ins Stadion, mehr Spannung geht nicht, ein richtiger Thriller, bei dem beide aufsteigen hätte können.

Leider betrachte ich Austria-Spiele aber nicht „möglichst sachlich von außen“ und da tue ich mir in der Aufarbeitung dieses Spiels noch richtig schwer. Auf der einen Seite 5 Tore kassiert, nach 58min 0:3 in Rückstand, innerhalb von 19 Minuten wurde aus Gesamtscore 2:1 plötzlich Gesamtscore 2:4. Auf der anderen Seite war’s aber nicht so als hätte uns Warschau an die Wand gespielt oder als wären wir so interior gewesen. Teils hatte das was von „Jeder Schuss ein Tor“, mit ähnlicher Effizienz wie wir selbst auswärts. Laut LiveScore am Ende 8:7 Torschüsse. Dass da das Ergebnis 3:5 ist, sagt auch viel über beide Defensiven aus, denn sehr viele vergebene Chancen gab es nicht.

Wir müssen uns verabschieden vom Gedanken, dass der Gegner in 90min zu keinen Torchancen kommt oder unsere Defensive sofort inferior sei, wenn der Gegner zu zwei, drei Topchancen in 90min kommt. Aber gestern fällt es schon schwer, beide (!) Defensiven in Schutz zu nehmen, denn von den 8 Toren waren die wenigsten unmöglich zu verteidigen. Ich habe mir das Spiel heute nochmals ca. zur Hälfte reingezogen und sehe das ganz große Problem beim Thema Restverteidigung, wenn wir einen (meist unnötigen) Ballverlust im Aufbau haben. Das 0:2 (BV Braunöder auf der Mittellinie, als beide AV aufgerückt waren) war das beste Beispiel hierfür. Leider war unser Zentrum gestern generell deutlich schwächer als im Hinspiel, obwohl personell ident besetzt. Wimmer hat beim 0:2 übrigens gleich nach dem Ballverlust auf den polnischen Spieler gezeigt, der dann ein paar Sekunden später auch wirklich die Flanke bekam, aber Ranftl war nicht schnell genug im Rückwärtsgang. Vor dem 0:3 war sogar eine Chance von uns, dann ist Ranftl in der ersten Pressinglinie nicht resolut genug (nota bene: Verteidigung beginnt ganz vorne!), Handl verliert den entscheidenden Zweikampf 30m vor dem gegnerischen (!) Tor und hat nur mehr drei Mitspieler hinter sich zur Absicherung. Vor dem 2:4 attackieren im Zentrum drei Veilchen den Gegner halbherzig, er kommt trotzdem vorbei, dadurch muss auch Polster noch zentral attackieren und den Flügel verlassen. Mit Ausnahme des Todesstoßes in Minute 100 fand ich die Probleme selten in der letzten Kette, sondern immer im Pressing weiter vorne, die 3 hinten dann fast schon arm.

Ich hatte am Ende das Gefühl, dass die Stimmung im Stadion - am Rasen und auf den Tribünen - ein wenig übersteuert, das Adrenalin mit uns durchgeht und wir zu kopflos spielen. Außer Jukic natürlich, der hätte besser kopfloser agieren sollen. Aber wenn wir schon quasi aus dem Nichts zum 2:3 kommen, müssen wir danach die Routine haben, das in die Verlängerung zu schaukeln. Spätestens dann, wenn uns das eben nicht gelingt, aber tatsächlich nochmal der Anschlusstreffer, muss das in den verbleibenden 2min gelingen. Leider sind wir da aber bei genau zwei markanten Punkten: erstens gelang es uns schon im Frühjahr viel zu selten, Spiele über die Zeit zu schaukeln. Zweitens hatte ich gestern eben das Gefühl, wir übersteuern, spielen kopflos auf das nächste Tor statt das 3:4 in die Verlängerung mauern zu wollen. Wimmers Gestik von draußen hätte ich genau dahingehend gedeutet („jetzt mit Kopf über die Zeit bringen“), aber angekommen scheint es nicht sein. Das 3:5 ist da eh ein gutes Beispiel: wir waren im Zentrum unterbesetzt, weil nur mehr zu zehnt. Wimmer dürfte zwar die Formation umgestellt haben und Fitz zurück beordert, aber so richtig ist das nicht angekommen oder umgesetzt worden. Das Zentrum war beim 3:5 aber nicht mal noch das Hauptproblem. Martins hätte die Flanke wahrscheinlich durchlassen können (fehlendes Kommando Früchtl/Handl?), Galvao (sonst in den letzten Wochen mit Abstand unser stärkster IV) bleibt völlig unmotiviert stehen, kommt dadurch zu spät in den Zweikampf und dreht sich dann in diesem viel zu leicht weg. Dass Galvao da schon platt und quasi verletzt war, tat wohl das Seinige dazu.

Bei Ranftls 3:4 fragte ich mich, ob wir eine Verlängerung überhaupt körperlich packen würden. Ich gehe eher vom Gegenteil aus, weil wir am Ende doch schon recht platt waren, dann eben noch zu zehnt. Das wäre ein Mauern geworden. Und zwar primär wegen eines Spielers A.J., der mich gestern noch angefressener gemacht hat als die Gegentore. Bei den Gegentoren unterstelle ich jedem Defensivspieler, das Beste gegeben zu haben, aber teils hat’s patschert ausgeschaut. Aber wie kann man sein eigenes Team in SO einem Spiel dermaßen mutwillig schwächen wie Jukic? Kann passieren, wenn man übel gefoult wird. Aber bei einem harmlosen taktischen Foul, wo er ihn halt am Trikot hält und eh Gelb bekommt?! Was macht der gute Aco dann erst, wenn er mal wirklich weggeschnalzt wird? Zückt er da das Messer? Dass er den Spieler angeht und stellt, fand ich schwer unnötig, wäre aber noch im Rahmen gewesen. Und dann aber dieser Kopfstoß. Die in TV-Großaufnahme sichtbare Reaktion von Fitz hat’s perfekt beschrieben, er hat ihn ganz unglaubwürdig angesehen und fast den Vogel gedeutet.

So, elendslanges Posting ohne viel Newswert. Alles stand schon irgendwie da bzw. haben die Meisten wohl eh genauso mitbekommen. Aber brauchte das jetzt irgendwie für mich, um alles einzuordnen, zu verarbeiten und zu verstehen. Möchte positiv enden: an Mentalität, Charakter und Moral wird es bei der Mannschaft als Gesamtes nicht scheitern. Nie wird aufgegeben, immer weiter, toll zurückgekämpft, Respekt.

Und zum Abschluss erlaube ich mir noch unreflektiertes, unsachliches Suddern: In beiden Spielen verletzt sich ein Start11-Defensivspieler in den ersten 5min. Wenn Kani in Polen das 3:0 macht statt dass wir das 2:1 bekommen, hätte das gestern wohl anders ausgesehen. Bei Hollands Kopfball fehlten Zentimeter. Das 1:0 war Abseits, der Schiri war generell inferior mit dem Highlight, dass er beim 1:0 in der Sichtbahn von Früchtl stand und ausweichen musste, was ich von einem Schiri bei so einem Schuss noch nie gesehen habe. Er war aber auf beiden Seiten ausbaufähig, vor dem 2:3 war mE ein klares Foul von Fitz, wo ein VAR wohl auch eingegriffen hätte. Der Schiri war nicht umsonst vor kurzem in die niedrigste UEFA-Kategorie abgestiegen.

Weiter geht’s, Veilchen 💜

[Austria_WAC]

tifoso vero schrieb vor 1 Stunde:

Die Öffentlichkeit hat es eh gesehen. Und es stimmt absolut nicht, dass die "Mannschaft REGELMÄSSIG offen ist wie ein Scheunentor. Das war gestern so der Fall und gegen Salzburg die letzten Minuten. 

Und selbst gestern war das erst der Fall, als wir 0-3 zurück gelegen sind. HZ1 war absolut ausgeglichen, nur hat Legia 2 Chancen genützt, wir haben zwei Top Chancen vergeben. Offenes Scheunentor war für mich nach dem 0-3, als wir mit offenem Visier spielen mussten, um ins Spiel zurückkommen.

[veilchen27]

tifoso vero schrieb vor 2 Minuten:

Jetzt wo ich die Szene im TV nochmals gesehen habe frage ich mich das auch. Der hält und reißt ihn mit allen Mitteln nieder und das auch noch lange. Das relativiert ein wenig die Reaktion von Jukic (Jähzorn) aber nimmt ihn nicht aus der Pflicht sich zu beherrschen. Der Pole hätte allerdings eine Karte verdient. In England, da wäre ich mir sicher, hätte es zweimal Gelb gegeben....

Natürlich hat der Pole Gelb bekommen, schaut doch einfach online nach, wenn im Spiel nicht gesehen. 

[tifoso vero]

veilchen27 schrieb Gerade eben:

Natürlich hat der Pole Gelb bekommen, schaut doch einfach online nach, wenn im Spiel nicht gesehen. 

Alles klar, habe ich nur live nicht mitbekommen. 

[KindausFavoriten]

veilchen27 schrieb vor 3 Minuten:

Der Tag danach. Möglichst sachlich von außen betrachtet: genau für solche Spiele lieben wir Fußball und gehen ins Stadion, mehr Spannung geht nicht, ein richtiger Thriller, bei dem beide aufsteigen hätte können.

Leider betrachte ich Austria-Spiele aber nicht „möglichst sachlich von außen“ und da tue ich mir in der Aufarbeitung dieses Spiels noch richtig schwer. Auf der einen Seite 5 Tore kassiert, nach 58min 0:3 in Rückstand, innerhalb von 19 Minuten wurde aus Gesamtscore 2:1 plötzlich Gesamtscore 2:4. Auf der anderen Seite war’s aber nicht so als hätte uns Warschau an die Wand gespielt oder als wären wir so interior gewesen. Teils hatte das was von „Jeder Schuss ein Tor“, mit ähnlicher Effizienz wie wir selbst auswärts. Laut LiveScore am Ende 8:7 Torschüsse. Dass da das Ergebnis 3:5 ist, sagt auch viel über beide Defensiven aus, denn sehr viele vergebene Chancen gab es nicht.

Wir müssen uns verabschieden vom Gedanken, dass der Gegner in 90min zu keinen Torchancen kommt oder unsere Defensive sofort inferior sei, wenn der Gegner zu zwei, drei Topchancen in 90min kommt. Aber gestern fällt es schon schwer, beide (!) Defensiven in Schutz zu nehmen, denn von den 8 Toren waren die wenigsten unmöglich zu verteidigen. Ich habe mir das Spiel heute nochmals ca. zur Hälfte reingezogen und sehe das ganz große Problem beim Thema Restverteidigung, wenn wir einen (meist unnötigen) Ballverlust im Aufbau haben. Das 0:2 (BV Braunöder auf der Mittellinie, als beide AV aufgerückt waren) war das beste Beispiel hierfür. Leider war unser Zentrum gestern generell deutlich schwächer als im Hinspiel, obwohl personell ident besetzt. Wimmer hat beim 0:2 übrigens gleich nach dem Ballverlust auf den polnischen Spieler gezeigt, der dann ein paar Sekunden später auch wirklich die Flanke bekam, aber Ranftl war nicht schnell genug im Rückwärtsgang. Vor dem 0:3 war sogar eine Chance von uns, dann ist Ranftl in der ersten Pressinglinie nicht resolut genug (nota bene: Verteidigung beginnt ganz vorne!), Handl verliert den entscheidenden Zweikampf 30m vor dem gegnerischen (!) Tor und hat nur mehr drei Mitspieler hinter sich zur Absicherung. Vor dem 2:4 attackieren im Zentrum drei Veilchen den Gegner halbherzig, er kommt trotzdem vorbei, dadurch muss auch Polster noch zentral attackieren und den Flügel verlassen. Mit Ausnahme des Todesstoßes in Minute 100 fand ich die Probleme selten in der letzten Kette, sondern immer im Pressing weiter vorne, die 3 hinten dann fast schon arm.

Ich hatte am Ende das Gefühl, dass die Stimmung im Stadion - am Rasen und auf den Tribünen - ein wenig übersteuert, das Adrenalin mit uns durchgeht und wir zu kopflos spielen. Außer Jukic natürlich, der hätte besser kopfloser agieren sollen. Aber wenn wir schon quasi aus dem Nichts zum 2:3 kommen, müssen wir danach die Routine haben, das in die Verlängerung zu schaukeln. Spätestens dann, wenn uns das eben nicht gelingt, aber tatsächlich nochmal der Anschlusstreffer, muss das in den verbleibenden 2min gelingen. Leider sind wir da aber bei genau zwei markanten Punkten: erstens gelang es uns schon im Frühjahr viel zu selten, Spiele über die Zeit zu schaukeln. Zweitens hatte ich gestern eben das Gefühl, wir übersteuern, spielen kopflos auf das nächste Tor statt das 3:4 in die Verlängerung mauern zu wollen. Wimmers Gestik von draußen hätte ich genau dahingehend gedeutet („jetzt mit Kopf über die Zeit bringen“), aber angekommen scheint es nicht sein. Das 3:5 ist da eh ein gutes Beispiel: wir waren im Zentrum unterbesetzt, weil nur mehr zu zehnt. Wimmer dürfte zwar die Formation umgestellt haben und Fitz zurück beordert, aber so richtig ist das nicht angekommen oder umgesetzt worden. Das Zentrum war beim 3:5 aber nicht mal noch das Hauptproblem. Martins hätte die Flanke wahrscheinlich durchlassen können (fehlendes Kommando Früchtl/Handl?), Galvao (sonst in den letzten Wochen mit Abstand unser stärkster IV) bleibt völlig unmotiviert stehen, kommt dadurch zu spät in den Zweikampf und dreht sich dann in diesem viel zu leicht weg. Dass Galvao da schon platt und quasi verletzt war, tat wohl das Seinige dazu.

Bei Ranftls 3:4 fragte ich mich, ob wir eine Verlängerung überhaupt körperlich packen würden. Ich gehe eher vom Gegenteil aus, weil wir am Ende doch schon recht platt waren, dann eben noch zu zehnt. Das wäre ein Mauern geworden. Und zwar primär wegen eines Spielers A.J., der mich gestern noch angefressener gemacht hat als die Gegentore. Bei den Gegentoren unterstelle ich jedem Defensivspieler, das Beste gegeben zu haben, aber teils hat’s patschert ausgeschaut. Aber wie kann man sein eigenes Team in SO einem Spiel dermaßen mutwillig schwächen wie Jukic? Kann passieren, wenn man übel gefoult wird. Aber bei einem harmlosen taktischen Foul, wo er ihn halt am Trikot hält und eh Gelb bekommt?! Was macht der gute Aco dann erst, wenn er mal wirklich weggeschnalzt wird? Zückt er da das Messer? Dass er den Spieler angeht und stellt, fand ich schwer unnötig, wäre aber noch im Rahmen gewesen. Und dann aber dieser Kopfstoß. Die in TV-Großaufnahme sichtbare Reaktion von Fitz hat’s perfekt beschrieben, er hat ihn ganz unglaubwürdig angesehen und fast den Vogel gedeutet.

So, elendslanges Posting ohne viel Newswert. Alles stand schon irgendwie da bzw. haben die Meisten wohl eh genauso mitbekommen. Aber brauchte das jetzt irgendwie für mich, um alles einzuordnen, zu verarbeiten und zu verstehen. Möchte positiv enden: an Mentalität, Charakter und Moral wird es bei der Mannschaft als Gesamtes nicht scheitern. Nie wird aufgegeben, immer weiter, toll zurückgekämpft, Respekt.

Und zum Abschluss erlaube ich mir noch unreflektiertes, unsachliches Suddern: In beiden Spielen verletzt sich ein Start11-Defensivspieler in den ersten 5min. Wenn Kani in Polen das 3:0 macht statt dass wir das 2:1 bekommen, hätte das gestern wohl anders ausgesehen. Bei Hollands Kopfball fehlten Zentimeter. Das 1:0 war Abseits, der Schiri war generell inferior mit dem Highlight, dass er beim 1:0 in der Sichtbahn von Früchtl stand und ausweichen musste, was ich von einem Schiri bei so einem Schuss noch nie gesehen habe. Er war aber auf beiden Seiten ausbaufähig, vor dem 2:3 war mE ein klares Foul von Fitz, wo ein VAR wohl auch eingegriffen hätte. Der Schiri war nicht umsonst vor kurzem in die niedrigste UEFA-Kategorie abgestiegen.

Weiter geht’s, Veilchen 💜

Hab heute keine Likes mehr über, daher

[tifoso vero]

veilchen27 schrieb vor 8 Minuten:

Der Tag danach. Möglichst sachlich von außen betrachtet: genau für solche Spiele lieben wir Fußball und gehen ins Stadion, mehr Spannung geht nicht, ein richtiger Thriller, bei dem beide aufsteigen hätte können.

Leider betrachte ich Austria-Spiele aber nicht „möglichst sachlich von außen“ und da tue ich mir in der Aufarbeitung dieses Spiels noch richtig schwer. Auf der einen Seite 5 Tore kassiert, nach 58min 0:3 in Rückstand, innerhalb von 19 Minuten wurde aus Gesamtscore 2:1 plötzlich Gesamtscore 2:4. Auf der anderen Seite war’s aber nicht so als hätte uns Warschau an die Wand gespielt oder als wären wir so interior gewesen. Teils hatte das was von „Jeder Schuss ein Tor“, mit ähnlicher Effizienz wie wir selbst auswärts. Laut LiveScore am Ende 8:7 Torschüsse. Dass da das Ergebnis 3:5 ist, sagt auch viel über beide Defensiven aus, denn sehr viele vergebene Chancen gab es nicht.

Wir müssen uns verabschieden vom Gedanken, dass der Gegner in 90min zu keinen Torchancen kommt oder unsere Defensive sofort inferior sei, wenn der Gegner zu zwei, drei Topchancen in 90min kommt. Aber gestern fällt es schon schwer, beide (!) Defensiven in Schutz zu nehmen, denn von den 8 Toren waren die wenigsten unmöglich zu verteidigen. Ich habe mir das Spiel heute nochmals ca. zur Hälfte reingezogen und sehe das ganz große Problem beim Thema Restverteidigung, wenn wir einen (meist unnötigen) Ballverlust im Aufbau haben. Das 0:2 (BV Braunöder auf der Mittellinie, als beide AV aufgerückt waren) war das beste Beispiel hierfür. Leider war unser Zentrum gestern generell deutlich schwächer als im Hinspiel, obwohl personell ident besetzt. Wimmer hat beim 0:2 übrigens gleich nach dem Ballverlust auf den polnischen Spieler gezeigt, der dann ein paar Sekunden später auch wirklich die Flanke bekam, aber Ranftl war nicht schnell genug im Rückwärtsgang. Vor dem 0:3 war sogar eine Chance von uns, dann ist Ranftl in der ersten Pressinglinie nicht resolut genug (nota bene: Verteidigung beginnt ganz vorne!), Handl verliert den entscheidenden Zweikampf 30m vor dem gegnerischen (!) Tor und hat nur mehr drei Mitspieler hinter sich zur Absicherung. Vor dem 2:4 attackieren im Zentrum drei Veilchen den Gegner halbherzig, er kommt trotzdem vorbei, dadurch muss auch Polster noch zentral attackieren und den Flügel verlassen. Mit Ausnahme des Todesstoßes in Minute 100 fand ich die Probleme selten in der letzten Kette, sondern immer im Pressing weiter vorne, die 3 hinten dann fast schon arm.

Ich hatte am Ende das Gefühl, dass die Stimmung im Stadion - am Rasen und auf den Tribünen - ein wenig übersteuert, das Adrenalin mit uns durchgeht und wir zu kopflos spielen. Außer Jukic natürlich, der hätte besser kopfloser agieren sollen. Aber wenn wir schon quasi aus dem Nichts zum 2:3 kommen, müssen wir danach die Routine haben, das in die Verlängerung zu schaukeln. Spätestens dann, wenn uns das eben nicht gelingt, aber tatsächlich nochmal der Anschlusstreffer, muss das in den verbleibenden 2min gelingen. Leider sind wir da aber bei genau zwei markanten Punkten: erstens gelang es uns schon im Frühjahr viel zu selten, Spiele über die Zeit zu schaukeln. Zweitens hatte ich gestern eben das Gefühl, wir übersteuern, spielen kopflos auf das nächste Tor statt das 3:4 in die Verlängerung mauern zu wollen. Wimmers Gestik von draußen hätte ich genau dahingehend gedeutet („jetzt mit Kopf über die Zeit bringen“), aber angekommen scheint es nicht sein. Das 3:5 ist da eh ein gutes Beispiel: wir waren im Zentrum unterbesetzt, weil nur mehr zu zehnt. Wimmer dürfte zwar die Formation umgestellt haben und Fitz zurück beordert, aber so richtig ist das nicht angekommen oder umgesetzt worden. Das Zentrum war beim 3:5 aber nicht mal noch das Hauptproblem. Martins hätte die Flanke wahrscheinlich durchlassen können (fehlendes Kommando Früchtl/Handl?), Galvao (sonst in den letzten Wochen mit Abstand unser stärkster IV) bleibt völlig unmotiviert stehen, kommt dadurch zu spät in den Zweikampf und dreht sich dann in diesem viel zu leicht weg. Dass Galvao da schon platt und quasi verletzt war, tat wohl das Seinige dazu.

Bei Ranftls 3:4 fragte ich mich, ob wir eine Verlängerung überhaupt körperlich packen würden. Ich gehe eher vom Gegenteil aus, weil wir am Ende doch schon recht platt waren, dann eben noch zu zehnt. Das wäre ein Mauern geworden. Und zwar primär wegen eines Spielers A.J., der mich gestern noch angefressener gemacht hat als die Gegentore. Bei den Gegentoren unterstelle ich jedem Defensivspieler, das Beste gegeben zu haben, aber teils hat’s patschert ausgeschaut. Aber wie kann man sein eigenes Team in SO einem Spiel dermaßen mutwillig schwächen wie Jukic? Kann passieren, wenn man übel gefoult wird. Aber bei einem harmlosen taktischen Foul, wo er ihn halt am Trikot hält und eh Gelb bekommt?! Was macht der gute Aco dann erst, wenn er mal wirklich weggeschnalzt wird? Zückt er da das Messer? Dass er den Spieler angeht und stellt, fand ich schwer unnötig, wäre aber noch im Rahmen gewesen. Und dann aber dieser Kopfstoß. Die in TV-Großaufnahme sichtbare Reaktion von Fitz hat’s perfekt beschrieben, er hat ihn ganz unglaubwürdig angesehen und fast den Vogel gedeutet.

So, elendslanges Posting ohne viel Newswert. Alles stand schon irgendwie da bzw. haben die Meisten wohl eh genauso mitbekommen. Aber brauchte das jetzt irgendwie für mich, um alles einzuordnen, zu verarbeiten und zu verstehen. Möchte positiv enden: an Mentalität, Charakter und Moral wird es bei der Mannschaft als Gesamtes nicht scheitern. Nie wird aufgegeben, immer weiter, toll zurückgekämpft, Respekt.

Und zum Abschluss erlaube ich mir noch unreflektiertes, unsachliches Suddern: In beiden Spielen verletzt sich ein Start11-Defensivspieler in den ersten 5min. Wenn Kani in Polen das 3:0 macht statt dass wir das 2:1 bekommen, hätte das gestern wohl anders ausgesehen. Bei Hollands Kopfball fehlten Zentimeter. Das 1:0 war Abseits, der Schiri war generell inferior mit dem Highlight, dass er beim 1:0 in der Sichtbahn von Früchtl stand und ausweichen musste, was ich von einem Schiri bei so einem Schuss noch nie gesehen habe. Er war aber auf beiden Seiten ausbaufähig, vor dem 2:3 war mE ein klares Foul von Fitz, wo ein VAR wohl auch eingegriffen hätte. Der Schiri war nicht umsonst vor kurzem in die niedrigste UEFA-Kategorie abgestiegen.

Weiter geht’s, Veilchen 💜

Ich bin da voll bei dir. Nur zwei Einschränkungen. Wimmer selbst wollte keine Verlängerung und hoffte auf einen Ausgleich da er bei einer Verlängerung eine Müdigkeit unsererseits befürchtete. Beim 1. Tor war das offensive Verteidigen der beiden Linken (Polster, Galvao) eine falsche Entscheidung die schlussendlich zum Tor führte. Es war der gleiche Fehler wie in Salzburg beim 0:1. Insgesamt war das defensive Verhalten im Mittelfeld für ausschlaggebend für die Niederlage.  Und nicht die Abwehr per se allein. 

[valentin1911]

KindausFavoriten schrieb vor 10 Minuten:

Hab heute keine Likes mehr über, daher

+1

[Viereee]

tifoso vero schrieb vor 3 Minuten:

Wimmer selbst wollte keine Verlängerung und hoffte auf einen Ausgleich da er bei einer Verlängerung eine Müdigkeit unsererseits befürchtete. 

Wie kommt man auf so etwas? 

[Nuggetface]

tifoso vero schrieb vor 1 Minute:

Ich bin da voll bei dir. Nur zwei Einschränkungen. Wimmer selbst wollte keine Verlängerung und hoffte auf einen Ausgleich da er bei einer Verlängerung eine Müdigkeit unsererseits befürchtete. Beim 1. Tor war das offensive Verteidigen der beiden Linken (Polster, Galvao) eine falsche Entscheidung die schlussendlich zum Tor führte. Es war der gleiche Fehler wie in Salzburg beim 0:1. Insgesamt war das defensive Verhalten im Mittelfeld für ausschlaggebend für die Niederlage.  Und nicht die Abwehr per se allein. 

Gut, dann muss man sich eben eingestehen, dass dieses System absolut nicht auf dieses Spielermaterial zugeschnitten ist. Denn genau dieses fehlerhafte Verteidigen in den Umschaltmomenten, begleitet uns schon seit letzter Saison Sorgen. Ich weiß ja nicht, was man sich dabei erhofft. Sieht irgendwie nach "schau ma moi, donn seh ma eh" aus. 

Allerdings berauben wir Spielern wie Braunöder ihrer Qualitäten, wenn man sie permanent dazu nötigt 50m nach hinten zu sprinten. 

[tifoso vero]

Nuggetface schrieb vor 2 Minuten:

Gut, dann muss man sich eben eingestehen, dass dieses System absolut nicht auf dieses Spielermaterial zugeschnitten ist. Denn genau dieses fehlerhafte Verteidigen in den Umschaltmomenten, begleitet uns schon seit letzter Saison Sorgen. Ich weiß ja nicht, was man sich dabei erhofft. Sieht irgendwie nach "schau ma moi, donn seh ma eh" aus. 

Allerdings berauben wir Spielern wie Braunöder ihrer Qualitäten, wenn man sie permanent dazu nötigt 50m nach hinten zu sprinten. 

Sehe ich nicht unbedingt so, auch wenn die Körperlichkeit eine Rolle spielt. Es geht vor allem auch darum wie man in die Zweikämpfe geht und wie schnell (und genau) man die Bälle wieder weiter spielt. Das haben wir im Mittelfeld heuer schon besser gesehen. Man sollte die (auch mentale) Müdigkeit dabei nicht vergessen. Und dass die ganze Mannschaft in einem moderenen System sowohl nach vorne als auch nach hinten geschlossen handeln bzw. arbeiten muss, ist auch klar. Niemand (auch Braunöder nicht) wird zu einem permanenten 50 m Sprint nach hinten gezwungen. Das passiert höchstens, wenn die Mannschaftsteile nicht gut greifen und Fehler passieren. Eingespieltheit kommt nicht von heute auf morgen und dauert halt auch ein wenig. Rückschläge sind dabei nichts außergewöhnliches. Man sollte immer die Gesamtentwicklung (ikl. der Ausfälle) im heurigen Jahr betrachten und die ist grundsätzlich gut, finde ich. Da lasse ich micht auch nicht durch solche Niederlagen wie gestern beunruhigen. Stell dir einmal vor wir hätten noch den Ausgleich geschafft. Dann würden manche (viele) Kommentatoren genau das Gegenteil schreiben. 

[KindausFavoriten]

tifoso vero schrieb vor 12 Minuten:

wenn die Mannschaftsteile nicht gut greifen und Fehler passieren. Eingespieltheit kommt nicht von heute auf morgen und dauert halt auch ein wenig. Rückschläge sind dabei nichts außergewöhnliches.

Eine Wintervorbereitung,
Eine Frühjahrssaison, in der man "viel lernen konnte, weil man gegen die besten Mannschaften der Liga" gespielt hat.
Eine Sommervorbereitung.
Wie lange dauert es?