Saisondiskussion 23/24

[11mousa]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 7 Minuten:

Was passiert wenn Österreich dann nur noch 4 Startplätze zur Verfügung stehen? Darf der 7. dann immer noch um einen EC Platz spielen?

Natürlich. Wie sollen die Wiener sonst eine Chance auf die internationalen Bewerbe haben 

[MK7]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 16 Minuten:

Was passiert wenn Österreich dann nur noch 4 Startplätze zur Verfügung stehen? Darf der 7. dann immer noch um einen EC Platz spielen?

ja, dann spielt 7 gegen 5 und der Sieger gegen 4.

Interessant wird es, wenn ein Außenseiter den Cup gewinnt, dann spielt 7 gegen 4 und der Sieger gegen 3. 

bearbeitet 27. Februar von MK7

[Vuibrett]

MK7 schrieb vor 14 Stunden:

ja, dann spielt 7 gegen 5 und der Sieger gegen 4.

Interessant wird es, wenn ein Außenseiter den Cup gewinnt, dann spielt 7 gegen 4 und der Sieger gegen 3. 

Wie immer in Ö muss man hoffen, dass dieser absurde Fall endlich mal eintritt, damit sich was ändert.

Das is ja nur mehr pervers.

[OoK_PS]

Da wir sehr wahrscheinlich Meister oder Zweiter werden, spielen wir nächste Saison entweder fix CL oder müssen zumindest eine von drei Quali-Runden überstehen, um irgendeine Gruppenphase zu erreichen. Durchaus ein Unterschied  

[Auslandschwoazer]

OoK_PS schrieb Gerade eben:

Da wir sehr wahrscheinlich Meister oder Zweiter werden, spielen wir nächste Saison entweder fix CL oder müssen zumindest eine von drei Quali-Runden überstehen, um irgendeine Gruppenphase zu erreichen. Durchaus ein Unterschied  

super jetzt hats unser Orakel verkackt.. Jetzt werden wir nur Dritter oder Vierter...

[Suni]

Auslandschwoazer schrieb vor 12 Minuten:

super jetzt hats unser Orakel verkackt.. Jetzt werden wir nur Dritter oder Vierter...

Na das Ookrakel sagt, dass es schwer wird eine Qual Runde zu schaffen. CL incoming

[GrazTiefschwarz]

OoK_PS schrieb vor 43 Minuten:

Da wir sehr wahrscheinlich Meister oder Zweiter werden, spielen wir nächste Saison entweder fix CL oder müssen zumindest eine von drei Quali-Runden überstehen, um irgendeine Gruppenphase zu erreichen. Durchaus ein Unterschied  

Brrr, der Gedanke eine Qualirunde schaffen zu müssen behagt mir als gelerntem Sturmfan eher nicht so…

[FloB]

GrazTiefschwarz schrieb vor 7 Minuten:

Brrr, der Gedanke eine Qualirunde schaffen zu müssen behagt mir als gelerntem Sturmfan eher nicht so…

Wenn wir die Conference League gewinnen, sollte der Koeffizient schon reichen, um einen machbaren Gegner zu bekommen. 

[MK7]

FloB schrieb vor 55 Minuten:

Wenn wir die Conference League gewinnen, sollte der Koeffizient schon reichen, um einen machbaren Gegner zu bekommen. 

dann sind wir sowieso fix in der EL Gruppe 

Außer wir werden Meister 

[Vöslauer]

Vor Anpfiff der heutigen Runde war mein Wunsch, dass wir den Vorsprung bis zum Meisterplayoff zumindest halten... dank den Vorarlbergern haben wir heute den Vorsprung sogar ausgebaut und haben die Gewissheit, dass ein X gegen Hartberg reicht um "meinen Wunsch" zu erfüllen. (sollten der LASK & Rapid überhaupt gewinnen...)

Kann mir vorstellen, dass das Spiel gegen Lille an die Substanz gehen wird und unter Umständen vielleicht auch einen kleinen Rückschlag darstellen kann, spielen wir es aber anschließend gegen Hartberg souverän runter hätten wir mMn einen neuen Benchmark (nach der Ära-Osim) erreicht. 

[plieschn]

GORILLA schrieb am 27.2.2024 um 15:17 :

Ich bin ein Gerechtigkeitsverfechter und daher gehört die Punkteteilung sofort abgeschafft. Jeder soll am Ende die Punkte haben, die er auch erspielt hat. Dass der 8. Platz (je nach Cupsieger) noch eine Chance auf einen internationalen Startplatz hat, ist auch höchst lächerlich.

Das ist halt leider das Problem: Wenn man Spannung zum Ende der Meisterschaft verkaufen will, darf es per Definition keine Entscheidung- nicht einmal die realistische Möglichkeit einer solchen- vorher geben, was eine komplette Verwässerung der sportlichen Realität ist. Natürlich ist keiner dadurch benachteiligt, weil jeder in der richtigen Phase einen Lauf haben kann, jeder kann 8. werden und dann in den Playoffs ein paar Spiele gewinnen und so international dabei sein. Ist das ganze so wünschenswert? Sicher nicht. Hat es irgendeine Spannung gebracht? In keinster Weise.

Das wirkliche Problem ist, dass der gesamte Modus ein Konglomerat an Zugeständnissen ist. Die Zielgruppe waren die großen Vereine, wir haben das Glück in Österreich zu diesen zu zählen. Diesen wollte man Duelle gegen Nachzügler ersparen. Das Playoff, das im Fußball niemand braucht, ist wiederum ein Zugeständnis, weil sonst wohl die kleineren nicht zugestimmt hätten. Wäre ansich ja noch nicht die Tragödie, wenn zumindest eine sportliche Konsistenz gegeben wäre und der 6. nicht dem 7. und 8. schlechter gestellt wäre.

So verkauft man halt den "Kampf um die Meistergruppe", die aber in Wirklichkeit in erster Linie bedeutet wirtschaftlichen Schaden abzuwenden, der entsteht, wenn man diese 10 komplett trostlosen Partien, teilweise vor fast leerem Station absolvieren muss. Sportlich irrelevant, es ist unwahrscheinlich, dass ein Verein, der gerade noch so ins OPO käme, eine viel bessere Ausgangssituation dort erwirtschaften würde oder gar einen EL-Platz. Dafür die Gefahr als 6. die Saison zu beenden, was aber auch schon als garantierter Nichtabstieg als Saisonausklang reicht, wenn man nicht mehr anstrebt. Zudem gibt es noch das Problem mit der schlechten Planbarkeit.

Der Fehler bestand darin, eine Aufstockung auf 12 Vereine zu beschließen und danach erst irgendeinen Kompromiss zu suchen, mit dem jeder leben kann. 12 hat sich leider als die Zahl herausgestellt, bei der es absolut keinen brauchbaren Modus zu geben scheint. Weder unserer, noch die verbesserte Variante, die die Schweiz abgelehnt hat, die zumindest sportlich konsistent gewesen wäre, noch der neue Modus in der Schweiz (bis jetzt noch das beste), noch der Blödsinn, den man in der zweiten Liga einmal betrieben hat mit unterschiedlicher Anzahl an Heim- und Auswärtsspielen erfüllt die Mindestvoraussetzungen.

Die Zukunft muss die 16er-Liga sein.

GrazTiefschwarz schrieb vor 2 Stunden:

Brrr, der Gedanke eine Qualirunde schaffen zu müssen behagt mir als gelerntem Sturmfan eher nicht so…

Da patzen sich auch die anderen Vereine oft genug an, daher geht hoffentlich in den nächsten Jahren beim Klubkoeffizient etwas, dann mischen wir uns die Karten quasi selbst, was die anderen österreichischen Vereine machen, können wir ohnehin nicht beeinflussen und davon müssen wir so oder so unabhängig sein.

MK7 schrieb am 27.2.2024 um 17:29 :

ja, dann spielt 7 gegen 5 und der Sieger gegen 4.

Interessant wird es, wenn ein Außenseiter den Cup gewinnt, dann spielt 7 gegen 4 und der Sieger gegen 3. 

Klingt nach Tagespresse, ist aber Realität !

[Suni]

plieschn schrieb vor 8 Stunden:

Das ist halt leider das Problem: Wenn man Spannung zum Ende der Meisterschaft verkaufen will, darf es per Definition keine Entscheidung- nicht einmal die realistische Möglichkeit einer solchen- vorher geben, was eine komplette Verwässerung der sportlichen Realität ist. Natürlich ist keiner dadurch benachteiligt, weil jeder in der richtigen Phase einen Lauf haben kann, jeder kann 8. werden und dann in den Playoffs ein paar Spiele gewinnen und so international dabei sein. Ist das ganze so wünschenswert? Sicher nicht. Hat es irgendeine Spannung gebracht? In keinster Weise.

Das wirkliche Problem ist, dass der gesamte Modus ein Konglomerat an Zugeständnissen ist. Die Zielgruppe waren die großen Vereine, wir haben das Glück in Österreich zu diesen zu zählen. Diesen wollte man Duelle gegen Nachzügler ersparen. Das Playoff, das im Fußball niemand braucht, ist wiederum ein Zugeständnis, weil sonst wohl die kleineren nicht zugestimmt hätten. Wäre ansich ja noch nicht die Tragödie, wenn zumindest eine sportliche Konsistenz gegeben wäre und der 6. nicht dem 7. und 8. schlechter gestellt wäre.

So verkauft man halt den "Kampf um die Meistergruppe", die aber in Wirklichkeit in erster Linie bedeutet wirtschaftlichen Schaden abzuwenden, der entsteht, wenn man diese 10 komplett trostlosen Partien, teilweise vor fast leerem Station absolvieren muss. Sportlich irrelevant, es ist unwahrscheinlich, dass ein Verein, der gerade noch so ins OPO käme, eine viel bessere Ausgangssituation dort erwirtschaften würde oder gar einen EL-Platz. Dafür die Gefahr als 6. die Saison zu beenden, was aber auch schon als garantierter Nichtabstieg als Saisonausklang reicht, wenn man nicht mehr anstrebt. Zudem gibt es noch das Problem mit der schlechten Planbarkeit.

Der Fehler bestand darin, eine Aufstockung auf 12 Vereine zu beschließen und danach erst irgendeinen Kompromiss zu suchen, mit dem jeder leben kann. 12 hat sich leider als die Zahl herausgestellt, bei der es absolut keinen brauchbaren Modus zu geben scheint. Weder unserer, noch die verbesserte Variante, die die Schweiz abgelehnt hat, die zumindest sportlich konsistent gewesen wäre, noch der neue Modus in der Schweiz (bis jetzt noch das beste), noch der Blödsinn, den man in der zweiten Liga einmal betrieben hat mit unterschiedlicher Anzahl an Heim- und Auswärtsspielen erfüllt die Mindestvoraussetzungen.

Die Zukunft muss die 16er-Liga sein.

Da patzen sich auch die anderen Vereine oft genug an, daher geht hoffentlich in den nächsten Jahren beim Klubkoeffizient etwas, dann mischen wir uns die Karten quasi selbst, was die anderen österreichischen Vereine machen, können wir ohnehin nicht beeinflussen und davon müssen wir so oder so unabhängig sein.

Klingt nach Tagespresse, ist aber Realität !

Du siehst da ein bisschen sehr schwarz. Die Zuschauerzahlen und das Publikumsinteresse steigen. Sogar in der UPO Gruppe gibt es durch den potentiellen Platz für einen int Bewerb ein bisschen Spannung. 

Unfair ist mE die Punktehalbierung. Wobei ich hoffe, dass Lustenau dies heuer ausnutzen kann...

[plieschn]

Suni schrieb vor 16 Minuten:

Du siehst da ein bisschen sehr schwarz. Die Zuschauerzahlen und das Publikumsinteresse steigen. Sogar in der UPO Gruppe gibt es durch den potentiellen Platz für einen int Bewerb ein bisschen Spannung. 

Unfair ist mE die Punktehalbierung. Wobei ich hoffe, dass Lustenau dies heuer ausnutzen kann...

Die Zuschauerzahlen steigen ja, aber ob das mit dem Modus etwas zu tun hat, kann man nicht sagen. Ich behaupte die Leute gehen aus den immer gleichen Motiven ins Stadion: Dem eigenen Verein und dem Gegner. Die Punkteteilung ist leider nur die Spitze des Eisberges, der ganze Modus ist einfach schlecht.

[Stgr1909]

plieschn schrieb vor 6 Minuten:

Die Zuschauerzahlen steigen ja, aber ob das mit dem Modus etwas zu tun hat, kann man nicht sagen. Ich behaupte die Leute gehen aus den immer gleichen Motiven ins Stadion: Dem eigenen Verein und dem Gegner. Die Punkteteilung ist leider nur die Spitze des Eisberges, der ganze Modus ist einfach schlecht.

Mir gefällt der Modus im großen und ganzen. Nur die Punkteteilung müsste man abschaffen aber solange die grünen davon profitieren wird da nicht dran gerüttelt 

Man hat im Frühjahr im OPO halt nurmehr Topspiele und muss nicht nach Wattens oder Lustenau.

Für eine kleine Liga mit nur 12 Teams passt das schon so. Für Deutschland oder England wärs halt nix.

[11mousa]

Ich wär sowieso dafür, dass wir es wieder ähnlich wie in den 90ern mit Oberem und mittlerem Playoff machen. Sprich: 8 statt 6 Mannschaften im OPO, und 4 Mannschaften aus der 1. und 4 aus der 2. Liga im Mittleren Playoff, die um die 1. Liga spielen.