[N] FK Austria Wien - SK Sturm Graz 1:2 (0:2)

[Braveheart-FAK]

lgrad94 schrieb vor 57 Minuten:

Inhaltlich falsch - absolut nicht. Sprachlich schwach - liegt wohl im Auge des Betrachters. Vor Hochmut strotzend - vielleicht. 

 

Unterstreicht halt meinen Punkt zu einhundert Prozent. Wer glaubt, dass Ihr so toll seid? Die 80% ASB Fans, die die Niederlage gegen Sturm den zwei, drei Spielern in die Schuhe schieben, die Zeitspiel betrieben haben zum Beispiel, anstatt auf den spielerischen Qualitätsunterschied hinzuweisen. Da kann man ruhig mal die violette Brille abnehmen und Klartext sprechen. Die Austria befindet sich nämlich in einer Abwärtsspirale und wird da so schnell nicht rauskommen.

 

LG. der Patient :*

 

Nachdem du entweder absichtlich nicht Sinn erfassend liest, oder an sehr selektiver Wahrnehmung leidest würd ich stark empfehlen die Diskussion im Sturm-Unterforum mit Sturm-Fans weiterzuführen. Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, aber Tatsache ist halt dass allermindestens (!) 80% der Austria-Fans der Meinung waren dass verdient verloren wurde - und TROTZDEM dieses unsägliche Zeitspiel unsportlich und ärgerlich fanden. Wenn die Wahrnehmung so verzerrt ist (oder man absichtlich vollkommen überzieht) ist das teamübergreifende Diskutieren eher witzbefreit und macht viel Arbeit beim Löschen.. 

edit: ich verschreib mich ca. alle 5 Sekunden, eitrige Angina ftw.. 

bearbeitet 9. Mai 2023 von Braveheart-FAK

[Papa_Breitfuss]

Braveheart-FAK schrieb vor 6 Minuten:

Nachdem du entweder absichtlich nicht Sinn erfassend liest, oder an sehr selektiver Wahrnehmung leidest würd ich stark empfehlen die Diskussion im Sturm-Unterforum mit Sturm-Fans weiterzuführen. Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, aber Tatsache ist halt dass allermindestens (!) 80% der Austria-Fans der Meinung waren dass verdient verloren wurde - und TROTZDEM dieses unsägliche Zeitspiel unsportlich und ärgerlich fanden. Wenn die Wahrnehmung so verzerrt ist (oder man absichtlich vollkommen überzieht) ist das teamübergreifende diskutieren eher witzbefreit und macht viel Arbeit beim Löschen.. 

edit: ich verschreib mich ca. alle 5 Sekunden, eitrige Angina ftw.. 

Gute Besserung, ist aber keine Ausrede um am Sonntag fern zu bleiben. 😎

[Braveheart-FAK]

Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Minuten:

Gute Besserung, ist aber keine Ausrede um am Sonntag fern zu bleiben. 😎

Ich bleib ganz bestimmt nicht fern, ich wart jetzt noch kurz ob ich über 38,5 Fieber krieg und wenn ja dann werf ich das Antibiotikum ein (zum dritten Mal seit 1. April..) - dann bin ich bis Sonntag zwar für keinen Feierexzess fit, aber sicher fit genug um ins Stadion zu fahren

ad sportlicher Abwärtsspirale - man glaubt es kaum, aber laola1.at hat einen halbwegs vernünftigen Artikel geschrieben.
 

 

bearbeitet 9. Mai 2023 von Braveheart-FAK

[Schwoaza Kärntner]

Braveheart-FAK schrieb vor 13 Minuten:

Nachdem du entweder absichtlich nicht Sinn erfassend liest, oder an sehr selektiver Wahrnehmung leidest würd ich stark empfehlen die Diskussion im Sturm-Unterforum mit Sturm-Fans weiterzuführen. Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, aber Tatsache ist halt dass allermindestens (!) 80% der Austria-Fans der Meinung waren dass verdient verloren wurde - und TROTZDEM dieses unsägliche Zeitspiel unsportlich und ärgerlich fanden. Wenn die Wahrnehmung so verzerrt ist (oder man absichtlich vollkommen überzieht) ist das teamübergreifende diskutieren eher witzbefreit und macht viel Arbeit beim Löschen.. 

edit: ich verschreib mich ca. alle 5 Sekunden, eitrige Angina ftw.. 

 

Man kann verdient gewinnen, auch wenn man in den letzten 10 Minuten nachgelassen hat. Für mich hat es halt den Anschein gemacht, als würde hier nach Ausreden gesucht werden, die die Niederlage irgendwie rechtfertigen. Wobei es da wenig zu rechtfertigen gibt, aktuell muss man Sturm nicht schlagen, wenn man nicht RBS heisst. 

Auch im Vorfeld war da für mich hier im ASB seitens der FAK-Fans eine Menge Antipathie drin. Noch bevor wir überhaupt gespielt haben. Während des Spiels wurde das auch nicht besser. Verstehe ich auch nicht ganz, zumal wir euren Stadtrivalen erst vor einer Woche das Spiel des Jahrzehnts verhaut haben  

Und dann kommt noch so ein Schlaumeier ins Sturm-Forum und trollt herum. Möchte jetzt nicht zitieren, aber mein eingangs erwähnter Post war nur eine Reaktion darauf. Sei's drum. 

Zeitspiel ist eine Unart, da stimme ich dir zu, aber leider mittlerweile salonfähig. Und es gibt KEIN Team, das das nicht auch betreibt. Solange es dafür auch keine Strafen gibt (ähnlich wie bei diesen dummen Elfer-Schwalben in Zeiten des VAR oder theatralischem, schmerzverzerrten hinlegen unter diabolischen Schmerzensschreien, wenn du 20s später wieder einen Sprint hinlegst...) wird sich daran auch nix ändern. Ist halt ein allgemeines Problem im Fußball und keines des SK Sturm.

[hope and glory]

lgrad94 schrieb vor 2 Minuten:

 

Man kann verdient gewinnen, auch wenn man in den letzten 10 Minuten nachgelassen hat. Für mich hat es halt den Anschein gemacht, als würde hier nach Ausreden gesucht werden, die die Niederlage irgendwie rechtfertigen. Wobei es da wenig zu rechtfertigen gibt, aktuell muss man Sturm nicht schlagen, wenn man nicht RBS heisst. 

Auch im Vorfeld war da für mich hier im ASB seitens der FAK-Fans eine Menge Antipathie drin. Noch bevor wir überhaupt gespielt haben. Während des Spiels wurde das auch nicht besser. Verstehe ich auch nicht ganz, zumal wir euren Stadtrivalen erst vor einer Woche das Spiel des Jahrzehnts verhaut haben  

Und dann kommt noch so ein Schlaumeier ins Sturm-Forum und trollt herum. Möchte jetzt nicht zitieren, aber mein eingangs erwähnter Post war nur eine Reaktion darauf. Sei's drum. 

Zeitspiel ist eine Unart, da stimme ich dir zu, aber leider mittlerweile salonfähig. Und es gibt KEIN Team, das das nicht auch betreibt. Solange es dafür auch keine Strafen gibt (ähnlich wie bei diesen dummen Elfer-Schwalben in Zeiten des VAR oder theatralischem, schmerzverzerrten hinlegen unter diabolischen Schmerzensschreien, wenn du 20s später wieder einen Sprint hinlegst...) wird sich daran auch nix ändern. Ist halt ein allgemeines Problem im Fußball und keines des SK Sturm.

Alles schön und gut, aber was Sturm in Sachen Zeitschinden aufgeführt hat, war weit ausser der Norm. Das war echt schon unsportlich und peinlich.

[Braveheart-FAK]

hope and glory schrieb vor 12 Minuten:

Alles schön und gut, aber was Sturm in Sachen Zeitschinden aufgeführt hat, war weit ausser der Norm. Das war echt schon unsportlich und peinlich.

Wobei sich da der Schiri bei mir noch mehr Wut zugezogen hat als Sturm

bearbeitet 9. Mai 2023 von Braveheart-FAK

[hope and glory]

Braveheart-FAK schrieb vor 6 Minuten:

Wobei ich da der Schiri bei mir noch mehr Wut zugezogen hat als Sturm

Ja, 5 Minuten NSZ....irre....

[kingofkings92]

Braveheart-FAK schrieb vor 1 Minute:

Wobei ich da der Schiri bei mir noch mehr Wut zugezogen hat als Sturm

Bei mir auch. Der Schiri hätte es leicht mit einer klaren Ansage an die "Verletzten" unterbinden können, dass das alles nachgespielt wird und man nicht gleich wieder aufs Feld kommt, wenn man "verarztet" wird. Die fünf Minuten Nachspielzeit waren dann noch das i-Tüpfelchen.

Wobei man schon anmerken muss, wir hätten wohl sowieso kein Tor mehr gemacht. Das 2:2 hätte viel früher fallen müssen (eigentlich hätte ich mir nach dem Anschlusstreffer mehr Willenskraft erwartet), gegen Ende hin sind wir meist unkonzentriert und zu fehlerhaft. 

[Braveheart-FAK]

kingofkings92 schrieb vor 1 Minute:

Bei mir auch. Der Schiri hätte es leicht mit einer klaren Ansage an die "Verletzten" unterbinden können, dass das alles nachgespielt wird und man nicht gleich wieder aufs Feld kommt, wenn man "verarztet" wird. Die fünf Minuten Nachspielzeit waren dann noch das i-Tüpfelchen.

Wobei man schon anmerken muss, wir hätten wohl sowieso kein Tor mehr gemacht. Das 2:2 hätte viel früher fallen müssen (eigentlich hätte ich mir nach dem Anschlusstreffer mehr Willenskraft erwartet), gegen Ende hin sind wir meist unkonzentriert und zu fehlerhaft. 

Ja, ab ein paar Minuten nach dem Anschlusstreffer hatte ich auch nicht mehr das Gefühl dass da noch was geht - eigentlich auch sonst keiner der bei mir in der Nähe gesessen ist. Aber dass der Schiri nicht schon relativ früh in Hz2 mal eine Gelbe für Zeitspiel verteilt hat um klar zu machen dass er das nicht durchgehen lässt ist wirklich.. 

[Schwoaza Kärntner]

hope and glory schrieb vor 1 Minute:

Alles schön und gut, aber was Sturm in Sachen Zeitschinden aufgeführt hat, war weit ausser der Norm. Das war echt schon unsportlich und peinlich.

 

Mir ist das nicht so aufgefallen ehrlich gesagt. Da hab ich schon schlimmeres gesehen auf internationaler Ebene. Schau mal nach Frankreich oder so. Hab kürzlich Lorient gg PSG geschaut. DAS ist Zeitspiel. Nämlich ab Minute 40. Mal davon abgesehen, dass Zeitspiel für mich IMMER unsportlich ist, unabhängig davon, ob da eine Minute oder zehn dadurch draufgehen. 

Deshalb pro Nettospielzeit wie im Eishockey. Auch wenn das dem Fußball ein bisschen den Charme nimmt (so die Frage: lässt er den Angriff in der 95. noch laufen?).

Trotzdem ist das Zeitspiel kein Grund für die Niederlage. Der Grund ist zusammengefasst der, dass die Austria die erste Halbzeit einfach komplett verpennt hat und einfach unterlegen war. Defensiv viel zu anfällig, ich hatte zu jedem Zeitpunkt das Gefühl, dass das 3:0 eine Frage der Zeit ist. Anders wars dann in HZ, aber trotzdem war ich über 90 Minuten davon überzeugt, dass Sturm das Spiel gewinnen wird. Offensiv gibts aktuell halt nur Tabakovic und defensiv ist das teilweise vogelwild. Da war der Auftritt in Graz um einiges stärker, wo eigentlich nur 5 unkonzentrierte Minuten das Pendel in Richtung Sturm bewegt haben (und ein hervorragender Sarkaria). 

[Braveheart-FAK]

lgrad94 schrieb vor 3 Minuten:

Trotzdem ist das Zeitspiel kein Grund für die Niederlage. Der Grund ist zusammengefasst der, dass die Austria die erste Halbzeit einfach komplett verpennt hat und einfach unterlegen war. Defensiv viel zu anfällig, ich hatte zu jedem Zeitpunkt das Gefühl, dass das 3:0 eine Frage der Zeit ist. Anders wars dann in HZ, aber trotzdem war ich über 90 Minuten davon überzeugt, dass Sturm das Spiel gewinnen wird. Offensiv gibts aktuell halt nur Tabakovic und defensiv ist das teilweise vogelwild. Da war der Auftritt in Graz um einiges stärker, wo eigentlich nur 5 unkonzentrierte Minuten das Pendel in Richtung Sturm bewegt haben (und ein hervorragender Sarkaria). 

Eh, da werden dir hier auch nicht viele widersprechen (mal abgesehen vom mandatory Trollpost..). Wenn man auftritt wie in Hz1 wirds gegen Gegner die mehr Qualität haben und vom System her schon weiter sind halt schwer.

War aber der erste Auftritt im OPO wo wir tatsächlich eher geringe Chancen auf den Sieg hatten, normal verhauen wir es eher wie in Graz, indem wir uns ein paar Mal ohne große Not gegen Ende der Partie ins Knie schießen und man ärgert sich dann eben weil zu wenig draus gemacht wurde. Das war am Sonntag fix nicht so. 

[aragorn]

Die Schiedsrichter hätten das Werkzeug das alles relativ einfach zu unterbinden (wird nur offenbar nicht gewollt):

1. Es gibt (jedenfalls mW) die 6 Sek. Regel immer noch. Sie wird nur einfach nicht angewandt. Ich habe bei einer Situation im Stadion auf die Vidi-Wall geachtet. Der Sturm Keeper hatte den Ball über 12 Sek. in der Hand.

Wenn man danach googelt, kommt man schnell drauf, dass schon seit vielen, vielen Jahren diese Regel einfach negiert wird. Anstatt die eigenen Regeln anzuwenden, kommen dann so skurrile Ideen wie 12 Minuten Nachspielzeit bei der WM. Aber gut, ich muss nicht alles verstehen.

Es wäre aber interessant (Journalisten, anyone?) einmal die Vertreter des österr. Schiriwesens zu befragen, weshalb die 6 Sekunden Regel einfach ignoriert wird und warum sie trotzdem immer noch existiert.

2. Was wurde aus der Regel, dass der Schiedsrichter von sich aus kein Spiel unterbrechen darf, es sei denn es wäre eine schwere (Kopf)Verletzung zu befürchten? Ich denke, die gibt es ebenfalls immer noch. Wenn das konsequenter durchgezogen werden würde, würde sich der eine oder andere Spieler auch mehrmals überlegen ob und wie lange er liegen bleibt (gegen Sturm wurde dahingegen zumindest zweimal vom Schiedsrichter unterbrochen, obwohl eindeutig keine schwere Verletzung zu vermuten war - daher mE eigentlich regelwidrig).

3. Warum werden wieder vermehrt Behandlungen auf dem Feld durchgeführt? Diese haben außerhalb des Feldes zu erfolgen, was den Effekt hätte, dass nicht nur das Spiel schneller weitergeht, sondern auch der Spieler selbst bis zu seiner "Wunderheilung" seinem Team fehlt.

[Braveheart-FAK]

aragorn schrieb vor 1 Minute:

3. Warum werden wieder vermehrt Behandlungen auf dem Feld durchgeführt? Diese haben außerhalb des Feldes zu erfolgen, was den Effekt hätte, dass nicht nur das Spiel schneller weitergeht, sondern auch der Spieler selbst bis zu seiner "Wunderheilung" seinem Team fehlt.

Eventuell sollten Behandlungen am Feld eine fixe Stehzeit außerhalb des Spielfelds nach sich ziehen, außer das Spiel wurde vom Schiri unterbrochen. (wegen einem Foul oder weil sich jemand ohne Fremdeinwirkung schwerer verletzt). Wenn man jedes mal 2 Minuten zusieht überlegt man es sich vielleicht. 

[Schwoaza Kärntner]

Braveheart-FAK schrieb vor 5 Minuten:

Eh, da werden dir hier auch nicht viele widersprechen (mal abgesehen vom mandatory Trollpost..). Wenn man auftritt wie in Hz1 wirds gegen Gegner die mehr Qualität haben und vom System her schon weiter sind halt schwer.

War aber der erste Auftritt im OPO wo wir tatsächlich eher geringe Chancen auf den Sieg hatten, normal verhauen wir es eher wie in Graz, indem wir uns ein paar Mal ohne große Not gegen Ende der Partie ins Knie schießen und man ärgert sich dann eben weil zu wenig draus gemacht wurde. Das war am Sonntag fix nicht so. 

Eh. Waren für mich aber in Summe beide Siege relativ verdient für Sturm. Außerdem in der Situation, in der wir uns befinden, ist's absolut egal, ob ein Sieg verdient oder glücklich ist. Ohne Siege wie am Sonntag kommst du garnicht so weit, dass du RBS auch nur annähernd die Stirn bieten kannst. 

 

aragorn schrieb vor 6 Minuten:

Die Schiedsrichter hätten das Werkzeug das alles relativ einfach zu unterbinden (wird nur offenbar nicht gewollt):

1. Es gibt (jedenfalls mW) die 6 Sek. Regel immer noch. Sie wird nur einfach nicht angewandt. Ich habe bei einer Situation im Stadion auf die Vidi-Wall geachtet. Der Sturm Keeper hatte den Ball über 12 Sek. in der Hand.

Wenn man danach googelt, kommt man schnell drauf, dass schon seit vielen, vielen Jahren diese Regel einfach negiert wird. Anstatt die eigenen Regeln anzuwenden, kommen dann so skurrile Ideen wie 12 Minuten Nachspielzeit bei der WM. Aber gut, ich muss nicht alles verstehen.

Es wäre aber interessant (Journalisten, anyone?) einmal die Vertreter des österr. Schiriwesens zu befragen, weshalb die 6 Sekunden Regel einfach ignoriert wird und warum sie trotzdem immer noch existiert.

2. Was wurde aus der Regel, dass der Schiedsrichter von sich aus kein Spiel unterbrechen darf, es sei denn es wäre eine schwere (Kopf)Verletzung zu befürchten? Ich denke, die gibt es ebenfalls immer noch. Wenn das konsequenter durchgezogen werden würde, würde sich der eine oder andere Spieler auch mehrmals überlegen ob und wie lange er liegen bleibt (gegen Sturm wurde dahingegen zumindest zweimal vom Schiedsrichter unterbrochen, obwohl eindeutig keine schwere Verletzung zu vermuten war - daher mE eigentlich regelwidrig).

3. Warum werden wieder vermehrt Behandlungen auf dem Feld durchgeführt? Diese haben außerhalb des Feldes zu erfolgen, was den Effekt hätte, dass nicht nur das Spiel schneller weitergeht, sondern auch der Spieler selbst bis zu seiner "Wunderheilung" seinem Team fehlt.

Die 6 Sekunden Regel wird nicht ignoriert, nur umgangen. Meistens peppeln die Keeper den Ball 1-2 Mal auf den Boden und fangen ihn dann wieder - die 6 Sekunden Regel besagt nur, dass der Ball nicht länger als 6 Sekunden am Stück in den Händen des Keepers sein darf. 

Gelbe Karten gibts dann nur wegen Unsportlichkeit beim Zeitspiel, nicht aber wegen der 6 Sek Regel. Das liegt dann im Ermessen des Schiedsrichters, was zu viel ist und was nicht. 

Bin mir da relativ sicher, kann aber auch gefährliches Halbwissen sein.

[AustriaWien1997]

lgrad94 schrieb vor 1 Minute:

Eh. Waren für mich aber in Summe beide Siege relativ verdient für Sturm. Außerdem in der Situation, in der wir uns befinden, ist's absolut egal, ob ein Sieg verdient oder glücklich ist. Ohne Siege wie am Sonntag kommst du garnicht so weit, dass du RBS auch nur annähernd die Stirn bieten kannst. 

 

Fühlst du dich jetzt genug bestätigt oder sollen wir dir nochmal sagen dass ihr super geil seid? Ernsthaft was erwartest du dir mit deinen Postings hier?