Jürgen Werner neuer Vorstand Sport der Wiener Austria

[Austrianer1969]

Viereee schrieb vor 1 Minute:

MS wäre ein Witz, sorry - bei aller Sympathie und Wertschätzung, die Leistungen bei uns waren nicht mehr gut, und auch Kärnten zeigt, dass er nicht der Richtige ist. Wenn wir jetzt wieder zum Modell Wohlfahrt zurückgehen, kann man das alles nicht mehr Ernst nehmen. 

Abgesehen davon brauchen wir endlich einen Sportchef, der ein Konzept hat, und einen professionellen Kader zusammenstellt. 

Ich wollte mit meinem Posting bestimmt keine MS Diskussion auslösen sondern nur auf die guten Kontakte unseres Präsidenten hinweisen.

[fermin]

Prinzipiell habe ich nichts gegen Werner. Er sieht die Austria als Investment, steckt sein Geld rein und hat legitimerweise ein Interesse daran, da mit Gewinn auszusteigen. Ob jemand ein "echtes Veilchen" ist, ist mir in der Situation komplett wurscht, weil ein lauter "echte Veilchen" haben uns in den Konkurs getrieben,  

Auch persönliche Sympathie ist mir aktuell zweitrangig und dass er leitenden Angestellte, mit denen es keine Vertrauensbasis mehr gibt, abserviert, ist für mich jetzt auch kein Anlass zur Erschütterung, denn das ist der Lauf der Welt. 

Was zählt sind für mich die Ergebnisse seines Wirkens in den letzten 18 Monten und die sind mau.

• Mannschaft hat sich rückentwickelt, kollektiv und individuell.
• Keinerlei Transferaktien 
• Alter Kader ohne Wiederverkaufswert.
• Keine wie auch immer geartete Spielidee am Platz ersichtlich. 

Angesichts unserer finanziellen Situation bin ich - und vermutlich viel andere auch, bereit für ein Tal der Tränen, nur dafür will ich das Gefühl haben, dass da ansatzweise ein Plan dafür vorhanden ist, wie rauszukommen.
Der seit Monaten sich zügig verschlechternden Unkick, bewirkt bei mir jedoch das Bedürfnis einer Pause, die ich dann beende, wenn ich das Gefühl habe, dass der Zug in eine andere Richtung fährt. 

[Viereee]

Austrianer1969 schrieb vor 14 Minuten:

Ich wollte mit meinem Posting bestimmt keine MS Diskussion auslösen sondern nur auf die guten Kontakte unseres Präsidenten hinweisen.

Eben, genau deswegen meine Replik. Ich hoffe sehr, dass diese "Macher Mentalität" endlich einer professionellen Organisation weicht. Das erste was wir brauchen ist ein ordentlicher Sportchef, der Präsident hat davon nicht die geringste Ahnung, und soll gefälligst die Finger von Trainerentscheidungen lassen. 

bearbeitet 4. Mai von Viereee

[zico74]

Viereee schrieb vor 40 Minuten:

MS wäre ein Witz, sorry - bei aller Sympathie und Wertschätzung, die Leistungen bei uns waren nicht mehr gut, und auch Kärnten zeigt, dass er nicht der Richtige ist. Wenn wir jetzt wieder zum Modell Wohlfahrt zurückgehen, kann man das alles nicht mehr Ernst nehmen. 

Abgesehen davon brauchen wir endlich einen Sportchef, der ein Konzept hat, und einen professionellen Kader zusammenstellt. 

Sehe ich auch genau so.
Schmid zurückholen macht keinen Sinn.  Es gehört ein Neustart her. 

Wichtigste Position dafür wäre mMn die des Sportdirektors. Wenn er wirklich Gestaltungsspielraum hat. 
Bsp Bei Sturm sehe ich Schicker mindestens als so wichtig an wie Ilzer. Bei Rbs war Freud das um und auf. 

[J.E]

Viereee schrieb vor 51 Minuten:

MS wäre ein Witz, sorry - bei aller Sympathie und Wertschätzung, die Leistungen bei uns waren nicht mehr gut, und auch Kärnten zeigt, dass er nicht der Richtige ist. Wenn wir jetzt wieder zum Modell Wohlfahrt zurückgehen, kann man das alles nicht mehr Ernst nehmen. 

 

Was verstehst unter dem Modell Wohlfahrt? Jährlich EL, trotz Qualifikationsrunden?

[Braveheart-FAK]

fermin schrieb vor einer Stunde:

• Mannschaft hat sich rückentwickelt, kollektiv und individuell.
• Keinerlei Transferaktien 
• Alter Kader ohne Wiederverkaufswert.
• Keine wie auch immer geartete Spielidee am Platz ersichtlich. 

Aufgrund der Entwicklung im Frühjahr und des alten (und relativ wertbefreiten) Kaders kann man imho Wimmer - sogar wenn wir die EL Quali noch schaffen sollten, eigentlich nicht mehr weiter beschäftigen - mittlerweile ist es nämlich wirklich schwer Leute zu finden die da optimistisch in die neue Saison gehen würden. 

Bringt halt alles nix wenn die Performance von Werner so weitergeht. Sah man zu Anfang von Wimmers Amtszeit noch sehr genau was wir spielen wollten (auch wenn das durchaus oft ins Auge ging) könnt ich dir mittlerweile nicht einmal mehr sagen was wir spielen wollen. 

Dazu kommt dass ich nicht gern die Aufgabe hätt unsren Kader zu evaluieren. Eigentlich wär jetzt der Zeitpunkt für beinhartes Selbstscouting und um sich zu überlegen wie der Kader im nächsten Jahr ausschauen könnte und welchen Spielern man tatsächlich entweder eine Entwicklung zutraut, oder zumindest in einer Bundesligamannschaft zu funktionieren, die sonst vernünftig aufgestellt ist.. 

[Braveheart-FAK]

Austrianer1969 schrieb vor 11 Stunden:

Aus meiner Sicht ist die Chance aktuell so gross wie nie, JW wieder los zu werden. 

Die wichtigste Rolle nimmt nun aber unser Präsident Gollowitzer ein, der mit vielen aktuellen sportlichen Dingen überhaupt nicht einverstanden ist. 

Die Hauptfrage in dem Fall wär dann halt wer statt JW übernimmt, einen starken Finanzvorstand bzw Präsidenten, die dann im sportlichen Bereich die Entscheidungen treffen können wir in Wahrheit nämlich auch nicht brauchen, das hat schon beim letzten Mal nicht funktioniert.. 

Viereee schrieb vor 2 Stunden:

Eben, genau deswegen meine Replik. Ich hoffe sehr, dass diese "Macher Mentalität" endlich einer professionellen Organisation weicht. Das erste was wir brauchen ist ein ordentlicher Sportchef, der Präsident hat davon nicht die geringste Ahnung, und soll gefälligst die Finger von Trainerentscheidungen lassen. 

Sollte JW gehen (müssen) und ein neuer Trainer vor einem neuen Sportvorstand verpflichtet werden bitte die Bude gleich zusperren.. 

Das große Problem das ich aktuell seh ist übrigens nicht dass wir Oasch sind, damit könnte ich leben. Das Problem ist dass wir mit Personal wie Fischer, Martins, Ranftl, Potzmann, Gruber und Co Oasch sind. Ich bin zwar Softwareentwickler und kein Fußballexperte, ich kann aber ziemlich genau vorhersehen wohin die Entwicklung dieser Spieler gehen wird. 

Würd ma mit 5-6 Jungen spielen, die sich vielleicht, vielleicht auch nicht noch entwickeln werden und auch als Mannschaft zusammenwachsen (oder eben nicht) wärs halt ein Projekt. So ist es ein verlorenes Jahr, mit Führungsspielern die verlängert wurden, dem Anspruch aber nicht gerecht werden und einem Coach der einerseits eine arme Sau ist, den man aber halt auch nicht mehr uneingeschränkt verteidigen kann, wenn er gestern Fischer und Potzmann bringt und wir dann so spielen. 

bearbeitet 4. Mai von Braveheart-FAK

[The1Riddler]

Austrianer1969 schrieb vor 6 Stunden:

Ich wollte mit meinem Posting bestimmt keine MS Diskussion auslösen sondern nur auf die guten Kontakte unseres Präsidenten hinweisen.

Ich würde gerne Karl Daxbacher in sportlicher Verantwortung sehen (der neue Parits), dazu einen jüngeren Trainer. Aktuell wäre Thomas Darazs durchaus ein passender Trainer dazu und natürlich der oft genannte Schopp. Wobei ich hier bei Daxbacher durchaus das Vertrauen hätte, dass er einen fähigen jungen Trainer aus dem Hut zaubert, welchen wir nicht am Schirm haben.

Daxbacher kennt Austria, Daxbacher lebt Austria, Daxbacher lässt spielen wie eine Austria. Man wüsste, dass junge Spieler wieder den Weg nach oben finden, dass wir schnell spielen und Pressing auch nicht ganz Fremd wäre. Mehr müsste ich in der aktuellen Situation nicht wissen. Zuschauen, genießen und warten bis das Werkl wieder läuft.

 

bearbeitet 4. Mai von The1Riddler

[J.E]

The1Riddler schrieb vor 5 Minuten:

Ich würde gerne Karl Daxbacher in sportlicher Verantwortung sehen (der neue Parits), dazu einen jüngeren Trainer. Aktuell wäre Thomas Darazs durchaus ein passender Trainer dazu und natürlich der oft genannte Schopp. Wobei ich hier bei Daxbacher durchaus das Vertrauen hätte, dass er einen fähigen jungen Trainer aus dem Hut zaubert, welchen wir nicht am Schirm haben.

Daxbacher kennt Austria, Daxbacher lebt Austria, Daxbacher lässt spiel wie eine Austria. Man wüsste, dass junge Spieler wieder den Weg nach oben finden, dass wir schnell spielen und Pressing auch nicht ganz Fremd wäre. Mehr müsste ich in der aktuellen Situation nicht wissen. Zuschauen, genießen und warten bis das Werkl wieder läuft.

 

Daxi ist >70, da bist Jahre zu spät. Leider. 

[The1Riddler]

J.E schrieb vor 1 Minute:

Daxi ist >70, da bist Jahre zu spät. Leider. 

War Parits als Sportvorstand wirklich jünger?

[J.E]

The1Riddler schrieb vor 1 Minute:

War Parits als Sportvorstand wirklich jünger?

Der ist 5 oder 6 Jahre älter als Sir Karl, also ja.

[The1Riddler]

J.E schrieb vor 8 Minuten:

Der ist 5 oder 6 Jahre älter als Sir Karl, also ja.

Schade - wünschen darf ich es mir doch trotzdem bitte
Ich hätte halt gerne mal wieder fähige Leute *seufz*

[Rickson]

The1Riddler schrieb vor 22 Minuten:

Ich würde gerne Karl Daxbacher in sportlicher Verantwortung sehen (der neue Parits), dazu einen jüngeren Trainer. Aktuell wäre Thomas Darazs durchaus ein passender Trainer dazu und natürlich der oft genannte Schopp. Wobei ich hier bei Daxbacher durchaus das Vertrauen hätte, dass er einen fähigen jungen Trainer aus dem Hut zaubert, welchen wir nicht am Schirm haben.

 

darazs will laut eigener aussage gar nicht dauerhaft als cheftrainer arbeiten. der ist zufrieden mit seinen gut bezahlten job als akademie-leiter. 

[t.m.]

Ich seh die Situation natürlich subjektiv etwas anders oder differenzierter. Und ich gebe die Meinung absichtlich in den thread hier.

Vorab, Qualität der Spieler ist das Eine und es gibt verschiedene Aspekte von Qualität. Fussballerisch, Mental, Fussballverständnis/Spieltaktisch, Verantwortung übernehmen, Physis, etc. Qualität hilft natürlich immer auf dem Feld.

Aber prinzipiell muss man festhalten, dass wir uns speziell mit dem Einstieg von Werner und dem Zeitpunkt des Trainerwechsels zu Wimmer einer Spielweise verschrieben haben die Physis, hohe Balleroberungen, Pressing und (schnelles) vertikales Spiel in den Vordergrund hebt. Den Versuch dazu immerhin. Der Misserfolg des Versuchs endete mit der Abkehr des extremen Fokus darauf und mit einer vermeintlich vernünftigeren Variante dazu. War wenn ich mich recht erinnere Ende letzter Saison(??). Kein unbedingtes Nachrücken im Pressing und blindlinges Anrennen mehr, keine Schnittbälle auf letzter Reihe usw. Ich hielt es prinzipiell für vernünftig, weil das andere ganz einfach ein Rennen ins Verderben war.
Nun, mittlerweile, haben wir ein 'System' das hinten wohl gefestigter ist, zumindest war das phasenweise so. Auf der anderen Seite offensiv eine Mixtur aus Ballbesitz (ohne die kreativ fussballerisch notwendigen Spieler) und einem Ho ruck nach vorne ohne Qualität und Abnehmer.
Der Fokus liegt oft auf Physis, Zweikampf usw. Die Kernkompetenzen speziell der unteren Hälfte der Tabelle mmn. Ich gebe offen zu ich stehe dem kritisch gegenüber. Physis, Zweikampfbereitschaft, Schnelligkeit sind natürlich die Basis mittlerweile, für hohes Pressing, für zweite Bälle usw. Nur haben wir uns unnötigerweise unserer Qualität beschnitten. All das funktioniert auch auf dem Konzept des technisch spielerischen Fussball (wenn man so mag), dem Ballbesitzfussball.
Wir haben uns auf eine Ebene (Fokus Physis) mit der unteren Tabellenhälfte gesetzt und kehren immer mehr von unserer spielerischen Qualität ab, die die obere Tabellenhälfte Großteil in beiden (Physis und Spielerisches) kombiniert.

Mmn. ist das nun eine Richtungsentscheidung die uns bevor liegt. Abseits davon gilt es in der finanziellen Lage in der wir sind die richtigen Spieler zu haben um das gewünschte umzusetzen. Hoffentlich entspannt sich die Lage sonst ist egal welche Richtung, beides schwierig..
 

[The1Riddler]

Rickson schrieb am 4.5.2024 um 14:33 :

darazs will laut eigener aussage gar nicht dauerhaft als cheftrainer arbeiten. der ist zufrieden mit seinen gut bezahlten job als akademie-leiter. 

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/darazs-will-cheftrainer-posten/
Hört sich dann hier schon ganz anders an
Hätte mich gewundert, wenn jemand am Erfolg schnuppert, dann nicht mehr weiter im Lead bleiben will.

Natürlich kann ich nicht beurteilen, ob er ein guter/schlechter Trainer ist. Michael Wimmer hat auch als Feuerwehrmann funktioniert bei Stuttgart, aber bei uns nur mäßig. Aber ich hätte ein gutes Gefühl, dass es ganz gut passt mit ihm. Von seiner Art wie er Fußball spielen lässt und aus welcher Fußballschule er kommt.
Aber er wird jemanden benötigen an seiner Seite, der ein erfahrener Sportdirektor ist. Mir ist halt dazu Daxbacher eingefallen, aber ich bin mir sicher, dass Leute die näher an der Materie dran sind als ich, auch noch andere erfahrene Personen dazu finden würden.

bearbeitet 7. Mai von The1Riddler