Spanien - Deutschland

[LiamG]

Spanien vs. Deutschland / Gruppe E / 27.11.2022 - 20:00 - LIVE AUF ORF 1 ab 19:55

 VS.

[DonFetzo]

[psywalker]

Bitte, liebe Spanier, schickt sie nach Hause

[Analyst]

Interessante Ausgangssituation: mit einem Sieg könnte sich das deutsche Team wieder vollständig rehabilitieren. Dann würde es überall heißen, dass man halt so eine Drucksituation gebraucht hat, dass sich in solchen Momenten große Mannschaften zeigen, usw.

D.h. für Deutschland gibt es eigentlich nichts mehr zu verlieren, aber sehr sehr viel zu gewinnen.

Für Spanien ist es relativ wurscht wie sie heute spielen. Selbst wenn man verliert, braucht man sich eigentlich keine allzu großen Sorgen machen aufgrund der Tordifferenz. Klar gibt es ein kleines Risiko, aber das ist überschaubar.

Unterm Strich glaube ich dennoch nicht an einen deutschen Sieg. Zu viele Dinge scheinen da einfach nicht zu passen. Vor allem fehlt mir da bei vielen Spielern der unbedingte Siegeswille. Das wirkt alles so lasch und unmotiviert, als ob die WM eine hübsche Marketing-Veranstaltung wäre mit ein paar netten Spielen zwischendurch. Mit der Mentalität verliert man auch im letzten Spiel gegen Costa Rica.

[Christian2016]

Analyst schrieb vor 5 Minuten:

D.h. für Deutschland gibt es eigentlich nichts mehr zu verlieren, aber sehr sehr viel zu gewinnen.

Das würde ich so nicht unterschreiben. Für so eine Nation ist das Ausscheiden in der Vorrunde auch gegen andere Topnationen in Überform immer eine Tragödie, und das vorzeitige Ausscheiden nach zwei Spielen wäre sogar die schlechteste deutsche WM in der ganzen Geschichte (nachdem schon 2018 bisher die schlechteste war). Da gibt's sauviel zu verlieren!

[Analyst]

Christian2016 schrieb vor 7 Minuten:

Das würde ich so nicht unterschreiben. Für so eine Nation ist das Ausscheiden in der Vorrunde auch gegen andere Topnationen in Überform immer eine Tragödie, und das vorzeitige Ausscheiden nach zwei Spielen wäre sogar die schlechteste deutsche WM in der ganzen Geschichte (nachdem schon 2018 bisher die schlechteste war). Da gibt's sauviel zu verlieren!

Naja, wie sich ein Vorrunden-Aus anfühlt, weiß man ja bereits. Bei der letzten Euro war auch früh Schluss. Diese große Schockwirkung gibt es definitiv nicht mehr. Das hat sich mittlerweile abgenutzt. Der Tenor insgesamt ist schlecht, mit einem Sieg rechnet realistisch kaum jemand noch.

Was aber mindestens genauso wichtig ist: die Situation für Spanien. Man kann sich im Grund genommen einen Fehlschuss heute erlauben und wird dennoch den Gruppensieg aus eigener Kraft und mit hoher Wahrscheinlichkeit einfahren können.

bearbeitet 27. November 2022 von Analyst

[Christian2016]

Analyst schrieb vor 8 Minuten:

Naja, wie sich ein Vorrunden-Aus anfühlt, weiß man ja bereits. Bei der letzten Euro war auch früh Schluss. Diese große Schockwirkung gibt es definitiv nicht mehr. Das hat sich mittlerweile abgenutzt.

Es stimmt schon, dass 2018 bereits der Mythos zerstört wurde, als einziges Land der Welt bei jeder WM, bei der man mitspielen durfte, nicht nur die Qualifikation, sondern auch die Vorrunde überstanden zu haben, aber so ein bedeutungsloses drittes Gruppenspiel als bereits Ausgeschiedener wäre schon noch einmal ein merklicher Abstieg. Das Gefühl kennen die ja normal nur vom Spiel um Platz 3

[HannesRapid]

Der letzte Sieg Deutschlands gegen Spanien war ein 2:1 bei einer WM war 1982

[DonFetzo]

HannesRapid schrieb vor 8 Minuten:

Der letzte Sieg Deutschlands gegen Spanien war ein 2:1 bei einer WM war 1982

Ja und dieses Mal wird es auch wieder nix, weil Spanien auf den Vernichter-Modus umschalten wird. Ich freu mich schon und gehe von einem 3:0 für die Mannschaft von Luis Enrique aus. 

[Analyst]

HannesRapid schrieb vor 14 Minuten:

Der letzte Sieg Deutschlands gegen Spanien war ein 2:1 bei einer WM war 1982

Letzter Sieg bei einer WM? Oder generell Sieg in einem Pflichtspiel? Es gab nämlich noch ein 2:0 bei der EM 1988.

In den 70'er und 80'er Jahren war es übrigens genau umgekehrt. Da haben die Spanier gegen Deutschland kein Land gesehen. Auch auf Clubebene. Da wurde in schöner Regelmäßigkeit alles verloren. Real Madrid hat sich da teilweise gegen deutsche Mittelklasseteams Packungen abgeholt.

Die Spanier haben dann konsequent ihre Fußballschule neu ausgerichtet. Deutschland hingegen hat über ein Jahrzehnt alles verschlafen, was sich im internationalen Fußball getan hat.

 

Christian2016 schrieb vor 16 Minuten:

Es stimmt schon, dass 2018 bereits der Mythos zerstört wurde, als einziges Land der Welt bei jeder WM, bei der man mitspielen durfte, nicht nur die Qualifikation, sondern auch die Vorrunde überstanden zu haben, aber so ein bedeutungsloses drittes Gruppenspiel als bereits Ausgeschiedener wäre schon noch einmal ein merklicher Abstieg. Das Gefühl kennen die ja normal nur vom Spiel um Platz 3

Ich denke nicht. Wie schon gesagt: man rechnet eigentlich schon damit. Die Umfragen, die ich bisher gesehen habe, zeigen Quoten von 80 - 90% pro Sieg Spanien.

Die WM generell stößt in Deutschland auch auf geringes Interesse. Einschaltquote gegen Japan war eine Katastrophe.

bearbeitet 27. November 2022 von Analyst

[Zuckerhut]

Spanien jetzt bitte das 6:0 gegen Deutschland wiederholen. 

[Vöslauer]

Hätte ein denkwürdiger, echter erster „Schlager“ der WM werden können, dank Japans Kinderauswahl ist das Spiel auf Nations League-Wertigkeit gesunken 

Zugegeben… ohne Japans Sieg am ersten Spieltag wärs das sowieso gewesen.

 

[Zwara]

Spanien soll heute (hoch) gewinnen, um anschließend gegen Japan mit einer B-Elf antreten zu können.

[Analyst]

Find ich echt erstaunlich, wie wichtig es hier doch ist, was denn mit Deutschland passiert. Deutschland hier, Deutschland dort, Deutschland überall 

Das scheint ja echt wichtiger zu sein als alles andere auf der Welt. Ich glaube, die Deutschen interessieren sich deutlich weniger für diese WM und das DFB-Team als die User hier.

[HannesRapid]

Ich hoffe, dass Spanien heute irgendwie doch gewinnt. Im nächsten Spiel gegen Japan ein X. Dann können die Piefkes gegen Costa Rica so hoch gewinnen wie sie wollen, sie fahren dann trotzdem nach Vorrunde heim.