Was wurde aus...?

[Baldur]

Das ist der Punkt, Verbrechern gehört schlichtweg keine Plattform geboten.

Rechtskräftig ist noch nichts, von daher ist die Bezeichnung inkorrekt. Und ohne den wäre Sturm nie dort hingekommen, wo wir waren. Das ist unbestreitbar. Dass er auch der Sargnagel war, ist natürlich ebenso unbestreitbar. Aber dennoch, ohne HK wären wir nie in solche Sphären vorgestoßen.

[Vuibrett]

Rechtskräftig ist noch nichts, von daher ist die Bezeichnung inkorrekt. Und ohne den wäre Sturm nie dort hingekommen, wo wir waren. Das ist unbestreitbar. Dass er auch der Sargnagel war, ist natürlich ebenso unbestreitbar. Aber dennoch, ohne HK wären wir nie in solche Sphären vorgestoßen.

Stimmt so! Ich wehre mich immer gegen diese Anti-HK Rufe. Jeder weiß, dass er Sturm beinahe den Tod gebracht hat. Jedoch hätte es auch die großen Zeiten niemals gegeben.

[ricochet]

Rechtskräftig ist noch nichts, von daher ist die Bezeichnung inkorrekt.

Das klassische "Urteil auf Formalfehler prüfen"-Spielchen ändert vielleicht was an Strafdauer, Antritt der Strafe bzw. vielleicht sogar das Urteil, nur änderts die Sachverhalte eben nicht. Seine Schuld ist zweifelsfrei bewiesen, daran gibts nichts zu rütteln.

bearbeitet 9. Juni 2013 von ricochet

[Baldur]

Das klassische "Urteil auf Formalfehler prüfen"-Spielchen ändert vielleicht was an Strafdauer, Antritt der Strafe bzw. vielleicht sogar das Urteil, nur änderts die Sachverhalte eben nicht. Seine Schuld ist zweifelsfrei bewiesen, daran gibts nichts zu rütteln.

Bestreite ich nicht, Verbrecher ist dennoch noch nicht korrekt.

[themanwhowasntthere]

deine meinung zum sonnenkönnig hast in der zeit vorm konkurs eh schon gengu kund getan, könnt ma dann die fünfte auflage der diskussion auch wieder beenden langsam

[Baldur]

deine meinung zum sonnenkönnig hast in der zeit vorm konkurs eh schon gengu kund getan, könnt ma dann die fünfte auflage der diskussion auch wieder beenden langsam

Nur weil du nur das Negative siehst? Ohne Kartnig wärst du wohl noch Fan von Traktor Trabistadt oder Dynamo Dudelshausen ;-)

[Sp1n]

Nur weil du nur das Negative siehst? Ohne Kartnig wärst du wohl noch Fan von Traktor Trabistadt oder Dynamo Dudelshausen ;-)

[bones]

Gegen ihn feig nachzutreten ist genauso umsonst wie ihm nachzuweinen. Kartnig hat in (Fußball-)Graz einiges bewegt, viele haben sich seinerzeit nur zu gern mit ihm abfotografieren lassen, dennoch hat er auch viele unentschuldbare Fehler begangen. Soll aber auch andere, amtierende, Klubpräsidenten geben, die solche oder ähnliche Fehler machen.

Die Bilanz seiner Präsidentschaft ist letztlich durchwachsen und zweifelsohne auch kritisch zu betrachten, aber über eines brauchen wir glaub ich nicht diskutieren: Der SK Sturm wäre heute nicht das, was er ist, wäre Kartnig nicht gewesen.

[Baldur]

Gegen ihn feig nachzutreten ist genauso umsonst wie ihm nachzuweinen. Kartnig hat in (Fußball-)Graz einiges bewegt, viele haben sich seinerzeit nur zu gern mit ihm abfotografieren lassen, dennoch hat er auch viele unentschuldbare Fehler begangen. Soll aber auch andere, amtierende, Klubpräsidenten geben, die solche oder ähnliche Fehler machen.

Die Bilanz seiner Präsidentschaft ist letztlich durchwachsen und zweifelsohne auch kritisch zu betrachten, aber über eines brauchen wir glaub ich nicht diskutieren: Der SK Sturm wäre heute nicht das, was er ist, wäre Kartnig nicht gewesen.

Genau das ist der Kern der Sache.

[SteirAIR]

Gegen ihn feig nachzutreten ist genauso umsonst wie ihm nachzuweinen. Kartnig hat in (Fußball-)Graz einiges bewegt, viele haben sich seinerzeit nur zu gern mit ihm abfotografieren lassen, dennoch hat er auch viele unentschuldbare Fehler begangen. Soll aber auch andere, amtierende, Klubpräsidenten geben, die solche oder ähnliche Fehler machen.

Die Bilanz seiner Präsidentschaft ist letztlich durchwachsen und zweifelsohne auch kritisch zu betrachten, aber über eines brauchen wir glaub ich nicht diskutieren: Der SK Sturm wäre heute nicht das, was er ist, wäre Kartnig nicht gewesen.

+1

[Styria]

Den Hauptanteil des damaligen Erfolges hatte einzig und allein Osim plus Mannschaft! Osim ist aufgrund der Bekannschaft von Schilcher nach Graz gekommen, aber sicher nicht wegen Kartnig! Und auch Spieler wie Vastic kamen wegen des Names Osim und nicht wegen Kartnig! Die damaligen Stützen wurden von Schilcher(der aber auch viele Fehler machte) eingefädelt, während die von Kartnig forcierten Spieler(zb.giannini) nicht ins Osim-Konzept passten!

Kartnig hat auch keine Schulden übernommen, wie von ihm oft fälschlicherweise behauptet, dafür haftete der Altvorstand unter Temmel...Kartnig brachte trotz Erfolg keine neuen Sponsoren und fiel mit Beleidigungen gegen große Persönlichkeiten(zb.osim) auf!

Für mich ist Kartnig ein Schmähführer, der anfangs Glück hatte, dessen wahres Gesicht sich jedoch mit Einstellung des Erfolges zeigte, nämlich Inkompetenz und Konzeptlosigkeit, das in den Abgrund führte!

Man könnte jetzt 100 Dinge aufzählen die er falsch gemacht hat, aber das übernahm schon das Gericht. Es bleibt ihm viel Glück zu wünschen, denn er kanns gebrauchen!

[Baldur]

Den Hauptanteil des damaligen Erfolges hatte einzig und allein Osim plus Mannschaft! Osim ist aufgrund der Bekannschaft von Schilcher nach Graz gekommen, aber sicher nicht wegen Kartnig! Und auch Spieler wie Vastic kamen wegen des Names Osim und nicht wegen Kartnig! Die damaligen Stützen wurden von Schilcher(der aber auch viele Fehler machte) eingefädelt, während die von Kartnig forcierten Spieler(zb.giannini) nicht ins Osim-Konzept passten!

Kartnig hat auch keine Schulden übernommen, wie von ihm oft fälschlicherweise behauptet, dafür haftete der Altvorstand unter Temmel...Kartnig brachte trotz Erfolg keine neuen Sponsoren und fiel mit Beleidigungen gegen große Persönlichkeiten(zb.osim) auf!

Für mich ist Kartnig ein Schmähführer, der anfangs Glück hatte, dessen wahres Gesicht sich jedoch mit Einstellung des Erfolges zeigte, nämlich Inkompetenz und Konzeptlosigkeit, das in den Abgrund führte!

Man könnte jetzt 100 Dinge aufzählen die er falsch gemacht hat, aber das übernahm schon das Gericht. Es bleibt ihm viel Glück zu wünschen, denn er kanns gebrauchen!

Glaubst du tatsächlich, irgendjemand anderes als HK hat Osims Bestellung ermöglicht? Zwar wurde das über Schilcher eingefädelt, aber ohne Kartnig wäre das ganze wohl nicht passiert. All die Erfolge, CL-Siege etc. sind auch ihm zu verdanken.

[Styria]

Fakt ist; das Osim wegen Schilcher gekommen ist! Und weil Osim in der Nähe seiner Heimat sein wollte. Oder glaubt jemand ein Mensch wie Osim möchte mit einem Proleten wie Kartnig sonst zu tun haben! Das Geld war nicht ausschlaggebend, soviel steht fest,

Die damaligen Spieler passten aufgrund glücklicher Umstände(damals war es normal mit Spielern langfristige Verträge abzuschließen, was für Ruhe bezüglich Transfergrüchte sorgte- wichtig fürs Mannschaftsgefüge!) perfekt zusammen und so kam Erfolg. Ich kann mich an keine Minute erinnern wo HK auf dem Spielfeld stand? Hat er also die Erfolge eingefahren oder die Mannschaft mit Trainer?

[ricochet]

In dem Sinne

[Baldur]

Fakt ist; das Osim wegen Schilcher gekommen ist! Und weil Osim in der Nähe seiner Heimat sein wollte. Oder glaubt jemand ein Mensch wie Osim möchte mit einem Proleten wie Kartnig sonst zu tun haben! Das Geld war nicht ausschlaggebend, soviel steht fest,

Die damaligen Spieler passten aufgrund glücklicher Umstände(damals war es normal mit Spielern langfristige Verträge abzuschließen, was für Ruhe bezüglich Transfergrüchte sorgte- wichtig fürs Mannschaftsgefüge!) perfekt zusammen und so kam Erfolg. Ich kann mich an keine Minute erinnern wo HK auf dem Spielfeld stand? Hat er also die Erfolge eingefahren oder die Mannschaft mit Trainer?

Nach der Logik kann auch Mateschitz nix für Red Bull.