Die Schiedsrichter der österreichischen Bundesliga

[Elgenio]

Wenn.man Woche für Woche liest was VAR Österreich si von sich gibt meint man ja die Leben irgendwo in einem fernen Paralleluniversum.

Statt die Chance zu nutzen öffentliche Fehler einzugestehen geht man her und sucht fadenscheinig nach Ausreden war es doch eine "richtige" Entscheidung war.

Wie heißt es so schön: "Der Fisch fängt immer am Kopf zum Stinken an."

Darum sage ich, weg mit dem VAR oder  Challenges wie bei der U17-WM.

Und ja Interview-Pflicht für die Schiris nach dem Match, vielleicht wird dann ja der Blick des Schiris und der Herrn im VAR Kammerl ein wenig geschärft wenn er sich für den Schwachsinn rechtfertigen muss.

[Pezi]

Robert Pecl ging auch immer ballorientiert in die Zweikämpfe. Er selbst hat im Ballestererinterview einst zugegeben, dass er immer fair spielen versuchte, doch die Gegner waren immer viel schneller am Ball als er und so kam es zu einem ballorientierten Kontakt, der seinerzeit unter heutiger Betrachtung komplett falsch beurteilt wurde.

[Schnabulator]

Geh bitte, geht's doch einfach scheißen 

So eine hinnige Argumentation hast ja net einmal vor Gericht wenn der Ainedter wen verteidigt. 

[Pezi]

Ich würde mir eine wahre Tabelle wünschen hier im ASB.

 @Dannyo & @Steffo, wollt und könnt ihr sowas vielleicht als Projekt starten. Eventuell mit partnerschaftlicher Unterstützung, wenn das für euch nicht zu stemmen ist. 

Ich würde es sehr spannend finden, wie sich hier die Tabelle ändern täte. Um hier eine gewisse Qualitätssicherung herstellen zu können, würde ich vorschlagen nur Abstimmungen zu werten, wenn ein fachlicher und sachlicher Kommentar geschrieben wird, der die Beurteilung untermauert, um so schwindlige fake ratings, aufgrund von Aversion gegen den Gegner zu unterbinden.

[mapok]

Pezi schrieb vor 27 Minuten:

Ich würde mir eine wahre Tabelle wünschen hier im ASB.

 @Dannyo & @Steffo, wollt und könnt ihr sowas vielleicht als Projekt starten. Eventuell mit partnerschaftlicher Unterstützung, wenn das für euch nicht zu stemmen ist. 

Ich würde es sehr spannend finden, wie sich hier die Tabelle ändern täte. Um hier eine gewisse Qualitätssicherung herstellen zu können, würde ich vorschlagen nur Abstimmungen zu werten, wenn ein fachlicher und sachlicher Kommentar geschrieben wird, der die Beurteilung untermauert, um so schwindlige fake ratings, aufgrund von Aversion gegen den Gegner zu unterbinden.

Der Einfluss auf den Spielverlauf ist halt höchst theoretisch, damit auch das Ergebnis bei roter Karte. Das ganze Spiel wäre anders gelaufen, vielleicht hätte der WAC trotzdem gewonnen.

 

bearbeitet 27. April von mapok

[plieschn]

Bei "VAR Österreich" fragt man sich Woche für Woche, was Satire darf und was nicht. Ersatzlos streichen bitte (die Redaktion, nicht den VAR als Werkzeug) und das Geld für die Schiedsrichterausbildung verwenden.

[1 9 0 2 Graz]

Pezi schrieb vor 2 Stunden:

Ich würde mir eine wahre Tabelle wünschen hier im ASB.

 @Dannyo & @Steffo, wollt und könnt ihr sowas vielleicht als Projekt starten. Eventuell mit partnerschaftlicher Unterstützung, wenn das für euch nicht zu stemmen ist. 

Ich würde es sehr spannend finden, wie sich hier die Tabelle ändern täte. Um hier eine gewisse Qualitätssicherung herstellen zu können, würde ich vorschlagen nur Abstimmungen zu werten, wenn ein fachlicher und sachlicher Kommentar geschrieben wird, der die Beurteilung untermauert, um so schwindlige fake ratings, aufgrund von Aversion gegen den Gegner zu unterbinden.

Ich hab mir sowas schon länger durch den Kopf gehen lassen. Würde wie folgt aussehen:

- x ASB User die das Spiel analysieren (sachlich ohne Vereinsbrille)

- z.B. spielentscheidende Fehlentscheidung in 5m, 10m und 90m

- klassische Fehlentscheidungen (Foul, gelb, etc.)

- Nach dem Spieltag vergleicht man die Analysen und schreibt eine kl. Zsf.

Keinen Plan ob sowas möglich ist.

[lovehateheRo]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 16 Minuten:

- x ASB User die das Spiel analysieren (sachlich ohne Vereinsbrille)

[Zwara]

mapok schrieb vor 4 Stunden:

Dann hätte er ihm also auch mit dem Fuss ins Gesicht treten können, solange es ballorientiert ist? Sorry, ballorientiert, leider halt daneben. Schön und gut. Das bedeutet, dass man ihm keine Absicht unterstellen will. Aber Foul ist es wohl trotzdem, oder?

In der Begründung steht auch, dass das Einsteigen rücksichtslos war und mit gelb geahndet werden hätte müssen.

https://www.skysportaustria.at/wohlmuth-check-und-aberkanntes-ried-tor-var-bezieht-stellung/

Zitat

„Der WAC-Spieler #31 geht ballorientiert in den Zweikampf mit dem GAK-Spieler #22 und spielt den Ball dabei mit dem Oberkörper. Danach stößt er mit Intensität mit dem Gegenspieler zusammen. Der Treffer folgt mit angelegtem Arm im Schulterbereich. Der VAR hat nicht eingegriffen, da es sich um ein rücksichtsloses Vergehen (Gelbe Karte) handelt, für welches gemäß des VAR-Protokolls kein Eingriff vorgesehen ist.“

Ich weiß damit stehe ich alleine da, aber ich unterschreibe die Begründung zu 100% und nein, ich war nicht der VAR.

bearbeitet 27. April von Zwara

[Pezi]

Zwara schrieb vor 1 Stunde:

Ich weiß damit stehe ich alleine da, aber ich unterschreibe die Begründung zu 100% und nein, ich war nicht der VAR.

Dann kommst aus dem Schisport

[Pezi]

mapok schrieb vor 3 Stunden:

Der Einfluss auf den Spielverlauf ist halt höchst theoretisch, damit auch das Ergebnis bei roter Karte. Das ganze Spiel wäre anders gelaufen, vielleicht hätte der WAC trotzdem gewonnen.

 

Natürlich ist alles sehr hypthetisch und basiert nur auf Wahrscheinlichkeiten, doch die "Wahre Tabelle" gab es lange Zeit und gerade mit den vielen Fehlentscheidungen in der Bundesliga wäre das schon recht spannend.

Wenn schon keine Tabelle anhand Wahrscheinlichkeiten Sinn ergibt, so könnten wir hier dennoch so etwas ähnliches veranstalten. Diskutiert werden mittlerweile eh öfters strittige Szenen. 

Wieder einmal ein Hirnfurz bei mir. Vielleicht eh unnötig.

[soccerfreak89]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 2 Stunden:

Ich hab mir sowas schon länger durch den Kopf gehen lassen. Würde wie folgt aussehen:

- x ASB User die das Spiel analysieren (sachlich ohne Vereinsbrille)

- z.B. spielentscheidende Fehlentscheidung in 5m, 10m und 90m

- klassische Fehlentscheidungen (Foul, gelb, etc.)

- Nach dem Spieltag vergleicht man die Analysen und schreibt eine kl. Zsf.

Keinen Plan ob sowas möglich ist.

da wäre es wohl besser, es gäbe mal X ASB User, die die Schiedsrichter-Ausbildung machen

[Silva]

Zwara schrieb vor 11 Stunden:

Ich weiß damit stehe ich alleine da, aber ich unterschreibe die Begründung zu 100% und nein, ich war nicht der VAR.

Es ist Interpretationssache, aber in meinen Augen hat man da jeden Aspekt vorteilhaft für den WAC-Spieler ausgelegt.

• "ballorientiert", obwohl er den in Wahrheit quasi verfehlt
• "danach", obwohl es im besten Fall gleichzeitig war
• "mit angelegten Arm im Schulterbereich", obwohl Schulter(!) gegen Kopf

Am Ende liegt ein Spieler bewusstlos am Boden. "Rücksichtslos" my ass. Das ist nicht im Sinne des Fußballs und ich bin mir sicher, die überwiegende Mehrheit der Fußball-Fans möchte nicht, dass solche Zweikämpfe nur mit Gelb bestraft werden.

Und bevor es kommt, dass das nicht Teil der Regeln ist:

Zitat

Der Schiedsrichter entscheidet nach bestem Wissen und Gewissen im Sinne der Spielregeln und des Fussballs.

 

[schimli]

Pezi schrieb vor 17 Stunden:

Ich würde mir eine wahre Tabelle wünschen hier im ASB.

 @Dannyo & @Steffo, wollt und könnt ihr sowas vielleicht als Projekt starten. Eventuell mit partnerschaftlicher Unterstützung, wenn das für euch nicht zu stemmen ist. 

Ich würde es sehr spannend finden, wie sich hier die Tabelle ändern täte. Um hier eine gewisse Qualitätssicherung herstellen zu können, würde ich vorschlagen nur Abstimmungen zu werten, wenn ein fachlicher und sachlicher Kommentar geschrieben wird, der die Beurteilung untermauert, um so schwindlige fake ratings, aufgrund von Aversion gegen den Gegner zu unterbinden.

Um Himmels Willen bitte nicht. Das war schon wie es das tatsächliche Projekt gab zu 99% ein reines Abstimmen nach Sympathie. Und selbst die Leute die Kommentare gepostet haben, haben sich dann oft Fantasieregeln zusammengereimt.

Pezi schrieb vor 13 Stunden:

Natürlich ist alles sehr hypthetisch und basiert nur auf Wahrscheinlichkeiten, doch die "Wahre Tabelle" gab es lange Zeit und gerade mit den vielen Fehlentscheidungen in der Bundesliga wäre das schon recht spannend.

Wenn schon keine Tabelle anhand Wahrscheinlichkeiten Sinn ergibt, so könnten wir hier dennoch so etwas ähnliches veranstalten. Diskutiert werden mittlerweile eh öfters strittige Szenen. 

1 9 0 2 Graz schrieb vor 15 Stunden:

Ich hab mir sowas schon länger durch den Kopf gehen lassen. Würde wie folgt aussehen:

- x ASB User die das Spiel analysieren (sachlich ohne Vereinsbrille)

- z.B. spielentscheidende Fehlentscheidung in 5m, 10m und 90m

- klassische Fehlentscheidungen (Foul, gelb, etc.)

- Nach dem Spieltag vergleicht man die Analysen und schreibt eine kl. Zsf.

Keinen Plan ob sowas möglich ist.

Das vielleicht noch eher. Quasi ein Schiri-Analyse-Gremium im ASB.

bearbeitet Dienstag um 10:44 von schimli

[Zwara]

Silva schrieb vor 3 Stunden:

Es ist Interpretationssache, aber in meinen Augen hat man da jeden Aspekt vorteilhaft für den WAC-Spieler ausgelegt.

Das mag sein, aber gerade bei den Punkten 1 und 3 gibt es für mich auch keinen Grund das anders zu sehen. Im Gegensatz zum Eishockey (weil es hier als Beispiel genannt wurde) gibt es beim Fußball deutlich mehr Zeit in der Luft und dann kann es auch vorkommen, dass die Schulter des einen Spielers mit dem Kopf des anderen Spieler kollidiert.

Silva schrieb vor 3 Stunden:

Am Ende liegt ein Spieler bewusstlos am Boden.

Das kann dir aber auch passieren, wenn ein Spieler einen Fallrückzieher probiert und ein Verteidiger den Kopf reinhält und getroffen wird. Es kann sogar bei einem Kopfballduell passieren, wo ein Spieler den Ball wegköpft und der andere von hinten oder von der Seite kommt und in den Kopf des anderen rauscht. Gerade bei ersterem kommt es (so gut wie) nie zu einer roten Karte.

Wohlmuth hätte sich über rot nicht beschweren können, dennoch hätte ich vor und auch nach den Begründungen des VAR Rückblicks gelb als richtiger empfunden. Schiedsrichterball war sowieso immer eine katastrophal schlechte Entscheidung.

Aber ich verstehe deine Argumentation und von meiner Seite aus gibt es zu dieser Aktion nichts mehr hinzuzufügen.

bearbeitet Dienstag um 11:00 von Zwara