Muharem Huskovic #9

[Hurricane]

Ich hab ja auch den Eindruck dass bei uns keiner in 1 zu 1 geht und wir alles versuchen über Pässe aufzulösen. Sind wir im Passspiel ungenau kommt dann logischerweise auch nichts raus. Passt es ist es eh ein gutes und propates Mittel. Ein Mix wäre halt nice

[fak 1990]

Aveiro Santos schrieb vor 7 Minuten:

Andere Spielerprofile. Man hat einfach aktuell keinerlei Alternativen, um z.b. ein 3-4-3 zu spielen. Schon seit zwei Jahren hat man keinen klassischen dribbelnden Flügelstürmer mehr, der letzte war vermutlich sogar Keles. Solche Spielertypen braucht man einfach in der Mannschaft, speziell gegen tiefstehende Gegner. Das sollte im Sommer ein großes Thema am Transfermarkt sein.

Weiß das der Verein auch? oder nur deine Einschätzung? wann waren zuletzt unsere hochklassigen Flügelspieler Venuto und Pires?

[systemoverload]

Aveiro Santos schrieb vor einer Stunde:

Andere Spielerprofile. Man hat einfach aktuell keinerlei Alternativen, um z.b. ein 3-4-3 zu spielen. Schon seit zwei Jahren hat man keinen klassischen dribbelnden Flügelstürmer mehr, der letzte war vermutlich sogar Keles. Solche Spielertypen braucht man einfach in der Mannschaft, speziell gegen tiefstehende Gegner. Das sollte im Sommer ein großes Thema am Transfermarkt sein.

hmm. ich hab das Gefühl man hat mit dem Brasilianer der heuer floppte dies probiert.Ansonst kann ich mir schwer erklären, wieso man den so gefördert hat, obwohl die Leistung so schlecht war. Womöglich nur Anhand seines Profils???

 

Hurricane schrieb vor einer Stunde:

Ich hab ja auch den Eindruck dass bei uns keiner in 1 zu 1 geht und wir alles versuchen über Pässe aufzulösen. Sind wir im Passspiel ungenau kommt dann logischerweise auch nichts raus. Passt es ist es eh ein gutes und propates Mittel. Ein Mix wäre halt nice

können ja auch die wenigsten. Malone geht so, Prelec nicht wirklich, Gruber kein Dribbler, der ist eher ein schneller Spieler fürs Umschaltspiel, aber mit Ball am Fuß läuft er an keinem vorbei. Fitz auch eher der für die genialen Pässe, aber unter Druck kann er sich nicht rausdribbeln. ich glaub da wäre ein Avdijaj schon ein guter Transfer für uns.

Von den Ansätzen hat mit da Saljic ein paar mal bei Stripfing gut gefallen, aber der müsst auch bald mal KM aufschlagen.

bearbeitet 15. April von systemoverload

[kingpacco]

Aveiro Santos schrieb vor 26 Minuten:

Andere Spielerprofile. Man hat einfach aktuell keinerlei Alternativen, um z.b. ein 3-4-3 zu spielen. Schon seit zwei Jahren hat man keinen klassischen dribbelnden Flügelstürmer mehr, der letzte war vermutlich sogar Keles. Solche Spielertypen braucht man einfach in der Mannschaft, speziell gegen tiefstehende Gegner. Das sollte im Sommer ein großes Thema am Transfermarkt sein.

Naja ich denke Kante könnte einer der Spieler sein ,die am Flügel dampf machen können

[Aveiro Santos]

fak 1990 schrieb vor 38 Minuten:

Weiß das der Verein auch? oder nur deine Einschätzung? wann waren zuletzt unsere hochklassigen Flügelspieler Venuto und Pires?

Ich geh davon aus, nachdem man das Experiment Cristiano gewagt hat, der ja in dieses Profil passen würde. Ich schätze mal ist sich finanziell nicht ausgegangen, mal sehen ob es im Sommer endlich adressiert wird.

systemoverload schrieb vor 35 Minuten:

hmm. ich hab das Gefühl man hat mit dem Brasilianer heur der floppte dies probiert.Aansonst kann ich mir schwer erklären wieso man den so gefördert hat obwohl die Leistung so schlecht war. Womöglich nur Anhand seines Profils???

 

können ja auch die wenigsten. Malone geht so, Prelec nicht wirklich, Gruber kein Dribbler, der ist eher ein schneller Spieler fürs Umschaltspiel, aber mit Ball am Fuß läuft er an keinem vorbei. Fitz auch eher der für die genialen Pässe, aber unter Druck kann er sich nicht rausdribbeln. ich glaub da wäre ein Avdijaj schon ein guter Transfer für uns.

Von den Ansätzen hat mit da Saljic ein paar mal bei Stripfing gut gefallen, aber der müsst auch bald mal KM aufschlagen.

Saljic wäre der offensichtliche Name, steht aber beim Trainer nicht wirklich hoch im Kurs und hat in letzter Zeit zudem mit Verletzungen zu kämpfen. Aber langfristig die offensichtliche Antwort - auch auf einen Fitz-Abgang.

[Südveilchen]

Aveiro Santos schrieb vor einer Stunde:

 

Doch gibt es tatsächlich. abseits.at trackt das wöchentlich und bringt die Effizienzscorer-Wertung heraus. Prelec steht aktuell mit vier Pre-Assists gemeinsam mit Fitz und Ranftl bei uns an der Spitze. 

https://abseits.at/fusball-in-osterreich/bundesliga/abseits-at-scorerwertung-der-effizienz-2024-25-24-spieltag/

 

Sehr fein. Dann war meine gefühlte Beobachtung über die Saison bisher bezüglich Prelec eigentlich ganz gut. 

Tut immer gut "Gefühle" durch Fakten bestätigt zu bekommen.  

[Südveilchen]

Aveiro Santos schrieb vor einer Stunde:

Hier werden zwei Dinge vermischt. Was stimmt ist, dass Prelec & Malone sehr viel & wichtige Laufarbeit gegen den Ball verrichten und ihr Anlaufverhalten gut ist, weshalb sie dem Spielaufbau des Gegners lenken können. Beide reiben sich generell extrem auf und helfen damit der mannschaftlichen Kompaktheit. Ohne die beiden wären man defensiv niemals so stabil und es ist ja nicht allzu lange her, dass man in den Bereich große Problem hatte - Stichwort Tabakovic-Abgang. Die Stürmer sind die ersten Verteidiger und das machen sie sehr gut, was ja auch laufend von den Teamkollegen oder vom Trainer hervorgehoben wird. Allerdings laufen sie ja meist sehr hoch an und verteidigen nur selten wirklich tief. 

Der zweite Aspekt ist ihre offensive Positionierung. Durch den hohen Flügelfokus sind sie mehr oder weniger gezwungen, viel auf den Seiten zu agieren und auszuweichen, um die Bälle prallen zu lassen oder in Unterzahl die Bälle zu behaupten.  Hier braucht man sich nur die Heatmap von den beiden aus dem Derby ansehen, da spielt sich sehr viel auf dem Flügel ab. 

Sie müssen de facto die strukturellen Defizite ausbaden, in dem sie individuelle Lösungen aus schwierigen Situationen finden. Wie oft werden Sie die Seitenlinie entlang mit dem Rücken zum Tor geschickt? Diese "Longline Bälle" spielen wir sehr oft und verlangen von den beiden, dass sie dann damit etwas anfangen. Als Stürmer ist das eine Qual, weil du ja auch weit weg vom Tor dadurch bist.

Zum Problem wird es wie eben in den letzten Wochen, wenn die beiden sich in keiner guten Form befinden. Teils weil es natürlich frustrierend ist, wenn du dich ständig in solchen Situationen aufreiben muss, teils nutzen sie dann die paar Situationen, zu denen sie kommen auch nicht aus, was klarerweise negativ aufs Gemüt schlägt. Ich hab das Gefühl, dass die beiden in eine negative Spirale geraten sind und einfach dringend Erfolgserlebnisse brauchen. 

Im best-case schaut es so wie beim 1:0 gehen BWL aus, wo Prelec auf dem Flügel mit einem tollen "Fersler" das Tor überhaupt erst ermöglicht und damit eine Drucksituation löst. Aber darauf kann man auch nicht konstant bauen, dass das immer so funktioniert. Aber das ist nun mal die offensive Spielanlage, die man praktiziert und die letzten Monate hat es ja öfter funktioniert, als nicht funktioniert. Auch weil man eigentlich variabler geworden ist, aber die Gegner stellen sich in letzter Zeit natürlich gut darauf ein und spielt man nun ausschließlich gegen starke Defensivreihen. 

Fakt ist aber auch, es gibt deutlich einfacher Aufgaben, als Stürmer in unserer Offensive zu sein. Das sollte man bei aller Kritik nicht vergessen. Deshalb tut sich ein Raguz z.b. auch so schwer nach seinen Einwechslungen, weil er ein ganz anderes Profil hat und keiner ist, der viel auf die Seite ausweicht oder die Tiefe attackiert. Er ist ein klassischer Zielspieler, während die beiden anderen "schwimmende" Stürmer sind, die überall auf dem Feld auftauchen können. 

 

 

Bin immer wieder erstaunt über deine Analysefähigkeiten.

Und wieder passt es dann auch zu meinen Gefühl, dass die Stürmer bei uns keinen leichten Stand haben, um viele Tore zu erzielen, da sie einerseits viel arbeiten müssen für das Team und dann noch meist in Zonen angespielt oder geschickt werden, wo sie nicht wirklich unmittelbar torgefährlich werden können.

Und das sehe ich auch bei Raguz als Hauptproblem. Den musst du in der gefährlichen Zone vor dem Tor anspielen, so wie bei seinem Tor gegen Sturm. In der Zone wüsste er schon was anzufangen mit dem Ball, meiner Meinung nach. Aber dazu muss man in erst in Szene bringen durch andere.

bearbeitet 15. April von Südveilchen

[pramm1ff]

Aveiro Santos schrieb vor einer Stunde:

Andere Spielerprofile. Man hat einfach aktuell keinerlei Alternativen, um z.b. ein 3-4-3 zu spielen. Schon seit zwei Jahren hat man keinen klassischen dribbelnden Flügelstürmer mehr, der letzte war vermutlich sogar Keles. Solche Spielertypen braucht man einfach in der Mannschaft, speziell gegen tiefstehende Gegner. Das sollte im Sommer ein großes Thema am Transfermarkt sein.

systemoverload schrieb vor einer Stunde:

Von den Ansätzen hat mit da Saljic ein paar mal bei Stripfing gut gefallen, aber der müsst auch bald mal KM aufschlagen.

 

Interessanterweise hat das Aleksa, wenngleich mit den Limitierungen eines 17-Jährigen, am Sonntag sehr wohl so angelegt und probiert. Der ist ja einige Male am linken Flügel ins 1:1 gegangen und aufgezogen. 

Dank der neuen Bundesliga-Website (so ein Schaß by the way...) habe ich keinen Zugriff mehr auf Heatmaps, Passmaps und so weiter - und für Re-Live keine Zeit, aber ich würde mal zumindest vier Szenen in Erinnerung haben (oder dies glauben), wo er genau das machte. 

Eine Szene bleibt in Erinnerung, weil er doch recht einfach den Ball verloren hat. 

Und die andere Szene hat er gerockt und den Ball auf Malone hereingebracht. 

 

Ich habe ja, so glaube ich, mit @veilchen27 mal diskutiert, dass Aleksa ein brauchbarer Außenstürmer wäre und wurde korrigiert, dass der im Zentrum spielen sollte/müsste. Wie siehst du das?

Weil die Grundformation wird ja wahrscheinlich/vielleicht nicht mit Außenstürmern sein. Für eine taktische Option reichen daher 2-3 die das können im Kader völlig aus. 

Stelle mir gerade eine Offensivreihe aus Aleksa - Raguz - Gruber vor... gibt Schlimmeres für die letzten 30min. 

 

Und noch was @Aveiro Santos ... Du bist Kaderplaner für die kommende Saison und wir verlieren Fitz für 3 Mio. Suchst du einen neuen 10er/Spielmacher oder lieber Außenstürmer für ein 3-4-3? Wo läge dein Fokus? Was ist vielversprechender aus Kadersicht?

bearbeitet 15. April von pramm1ff

[Südveilchen]

systemoverload schrieb vor einer Stunde:

hmm. ich hab das Gefühl man hat mit dem Brasilianer der heuer floppte dies probiert.Ansonst kann ich mir schwer erklären, wieso man den so gefördert hat, obwohl die Leistung so schlecht war. Womöglich nur Anhand seines Profils???

 

können ja auch die wenigsten. Malone geht so, Prelec nicht wirklich, Gruber kein Dribbler, der ist eher ein schneller Spieler fürs Umschaltspiel, aber mit Ball am Fuß läuft er an keinem vorbei. Fitz auch eher der für die genialen Pässe, aber unter Druck kann er sich nicht rausdribbeln. ich glaub da wäre ein Avdijaj schon ein guter Transfer für uns.

Von den Ansätzen hat mit da Saljic ein paar mal bei Stripfing gut gefallen, aber der müsst auch bald mal KM aufschlagen.

Ich denke, auch das Avdijaj da eine neue Komponente bei uns ins Spiel bringen würde, die wir momentan nicht haben. Ich würde eine Transfer zu uns begrüßen von daher.

[The1Riddler]

Aveiro Santos schrieb vor 3 Stunden:

Hier werden zwei Dinge vermischt. Was stimmt ist, dass Prelec & Malone sehr viel & wichtige Laufarbeit gegen den Ball verrichten und ihr Anlaufverhalten gut ist, weshalb sie dem Spielaufbau des Gegners lenken können. Beide reiben sich generell extrem auf und helfen damit der mannschaftlichen Kompaktheit. Ohne die beiden wären man defensiv niemals so stabil und es ist ja nicht allzu lange her, dass man in den Bereich große Problem hatte - Stichwort Tabakovic-Abgang. Die Stürmer sind die ersten Verteidiger und das machen sie sehr gut, was ja auch laufend von den Teamkollegen oder vom Trainer hervorgehoben wird. Allerdings laufen sie ja meist sehr hoch an und verteidigen nur selten wirklich tief. 

Der zweite Aspekt ist ihre offensive Positionierung. Durch den hohen Flügelfokus sind sie mehr oder weniger gezwungen, viel auf den Seiten zu agieren und auszuweichen, um die Bälle prallen zu lassen oder in Unterzahl die Bälle zu behaupten.  Hier braucht man sich nur die Heatmap von den beiden aus dem Derby ansehen, da spielt sich sehr viel auf dem Flügel ab. 

Sie müssen de facto die strukturellen Defizite ausbaden, in dem sie individuelle Lösungen aus schwierigen Situationen finden. Wie oft werden Sie die Seitenlinie entlang mit dem Rücken zum Tor geschickt? Diese "Longline Bälle" spielen wir sehr oft und verlangen von den beiden, dass sie dann damit etwas anfangen. Als Stürmer ist das eine Qual, weil du ja auch weit weg vom Tor dadurch bist.

Zum Problem wird es wie eben in den letzten Wochen, wenn die beiden sich in keiner guten Form befinden. Teils weil es natürlich frustrierend ist, wenn du dich ständig in solchen Situationen aufreiben muss, teils nutzen sie dann die paar Situationen, zu denen sie kommen auch nicht aus, was klarerweise negativ aufs Gemüt schlägt. Ich hab das Gefühl, dass die beiden in eine negative Spirale geraten sind und einfach dringend Erfolgserlebnisse brauchen. 

Im best-case schaut es so wie beim 1:0 gehen BWL aus, wo Prelec auf dem Flügel mit einem tollen "Fersler" das Tor überhaupt erst ermöglicht und damit eine Drucksituation löst. Aber darauf kann man auch nicht konstant bauen, dass das immer so funktioniert. Aber das ist nun mal die offensive Spielanlage, die man praktiziert und die letzten Monate hat es ja öfter funktioniert, als nicht funktioniert. Auch weil man eigentlich variabler geworden ist, aber die Gegner stellen sich in letzter Zeit natürlich gut darauf ein und spielt man nun ausschließlich gegen starke Defensivreihen. 

Fakt ist aber auch, es gibt deutlich einfacher Aufgaben, als Stürmer in unserer Offensive zu sein. Das sollte man bei aller Kritik nicht vergessen. Deshalb tut sich ein Raguz z.b. auch so schwer nach seinen Einwechslungen, weil er ein ganz anderes Profil hat und keiner ist, der viel auf die Seite ausweicht oder die Tiefe attackiert. Er ist ein klassischer Zielspieler, während die beiden anderen "schwimmende" Stürmer sind, die überall auf dem Feld auftauchen können. 

Doch gibt es tatsächlich. abseits.at trackt das wöchentlich und bringt die Effizienzscorer-Wertung heraus. Prelec steht aktuell mit vier Pre-Assists gemeinsam mit Fitz und Ranftl bei uns an der Spitze. 

https://abseits.at/fusball-in-osterreich/bundesliga/abseits-at-scorerwertung-der-effizienz-2024-25-24-spieltag/

 

Ich sag mal danke und versuche mein Augenmerk darauf zu legen in den nächsten Wochen.

[veilchen27]

Aveiro Santos schrieb vor 16 Stunden:

Hier werden zwei Dinge vermischt. Was stimmt ist, dass Prelec & Malone sehr viel & wichtige Laufarbeit gegen den Ball verrichten und ihr Anlaufverhalten gut ist, weshalb sie dem Spielaufbau des Gegners lenken können. Beide reiben sich generell extrem auf und helfen damit der mannschaftlichen Kompaktheit. Ohne die beiden wären man defensiv niemals so stabil und es ist ja nicht allzu lange her, dass man in den Bereich große Problem hatte - Stichwort Tabakovic-Abgang. Die Stürmer sind die ersten Verteidiger und das machen sie sehr gut, was ja auch laufend von den Teamkollegen oder vom Trainer hervorgehoben wird. Allerdings laufen sie ja meist sehr hoch an und verteidigen nur selten wirklich tief. 

Ich möchte hier noch einen Aspekt ergänzen: Eben deine Argumente sind auch der Grund, wieso es nicht so leicht ist, die Beiden auszuwechseln und gut zu ersetzen. Nehmen wir das 0:0 gegen den WAC als Beispiel: nach dem Cup-Aus und ohne Dragovic ging es da in erster Linie um Stabilität und nicht zu verlieren, um in keine Spirale zu kommen. Natürlich könnte man spontan sagen: "Boah, da geht in dem Spiel offensiv so wenig, wieso bringt Helm nicht nach 70min Aleksa statt Prelec, um mehr Tempo hinter die Abwehr zu bringen?" Aber das würde eben auf Kosten von Anlaufen und Stabilität gehen - und da lag in diesem Spiel, in dem beide Teams extrem stabil standen und nicht letztes Risiko gingen, ein Fokus.

Oft habe ich hier den Eindruck, dass bei Angreifern wirklich nur ihre offensiven Ballaktionen betrachtet und bedenkt werden, nicht aber die Rolle gegen den Ball, die gerade auch Salzburg wichtig werden wird. Insofern ist es logisch, dass wir am Sonntag wieder mit Prelec/Malone beginnen werden und das keine "Farce" ist, wie es im Matchthread ein User bezeichnete.

Angesichts deiner guten Reputation hier im ASB hoffe ich, dass dein Posting einigen auch hilft, die Dinge nicht nur schwarz/weiß zu sehen, sondern die vielen Aspekte zu betrachten, die man oft vielleicht manchmal außer Acht lässt oder einfach nicht kennt. Natürlich ist Raguz kein schlechter Kicker, nur weil seine Joker-Einsätze bisher wenig Input bringen. Natürlich stand hinter dem Cristiano-Transfer (oder auch Goiginger-Überlegungen) ein nachvollziehbarer Gedanke. Und so weiter.

pramm1ff schrieb vor 14 Stunden:

Ich habe ja, so glaube ich, mit @veilchen27 mal diskutiert, dass Aleksa ein brauchbarer Außenstürmer wäre und wurde korrigiert, dass der im Zentrum spielen sollte/müsste. Wie siehst du das?

Weil die Grundformation wird ja wahrscheinlich/vielleicht nicht mit Außenstürmern sein. Für eine taktische Option reichen daher 2-3 die das können im Kader völlig aus. 

Stelle mir gerade eine Offensivreihe aus Aleksa - Raguz - Gruber vor... gibt Schlimmeres für die letzten 30min. 

Ja, wir Beide hatten die Diskussion, wobei ich dahingehend präzisieren möchte: es kommt auf die Rahmenbedingungen wie Gegner, Spielminute, Spielstand an. Unter Umständen kann ich mir schon vorstellen, Aleksa in einem 3-4-3 als "Flügel" zu positionieren, weil diese Rolle bei uns ja kein klassischer Flügel ist. Nehmen wir beispielsweise das Auswärtsspiel bei BW Linz her, so hätte man Aleksa hier ganz grundsätzlich durchaus in der Rolle von Gruber/Malone im Halbfeld positionieren können. Mein Punkt ist aber, dass Aleksa technisch/fußballerisch erhebliche Mängel hat und es Aufgabe eines Trainers ist, ihn so zu positionieren, dass erstens diese Mängel nicht so auffallen und zweitens sein Tempo zur Geltung kommt. Als klassischer Flügel (den wir wie gesagt derzeit so eh nicht haben, ich aber in unserer damaligen Diskussion so verstand) sehe ich das nicht gegeben. Da kommt er zu wenig in guter Position hinter die Abwehrkette und muss in viele 1:1-Duelle bzw. Dribblings, wofür ihm die Technik fehlt. Aleksa braucht eine Position, wo er Sprints in gefährlichen Bereichen ansetzen kann, Raum hinter der Abwehr vorfindet, wenig Technik braucht, wenig 1:1-Duelle um den Ball hat. Tendenziell ist das im Finish eines Spiels, das wir führen, am Wahrscheinlichsten und in der Startelf gegen tiefstehende Gegner am Unwahrscheinlichsten, mal ganz unabhängig von der Position.

[brillantinbrutal]

veilchen27 schrieb vor 7 Minuten:

Ich möchte hier noch einen Aspekt ergänzen: Eben deine Argumente sind auch der Grund, wieso es nicht so leicht ist, die Beiden auszuwechseln und gut zu ersetzen.

Das kann doch nicht so schwer sein.

[veilchen27]

brillantinbrutal schrieb vor 3 Minuten:

Das kann doch nicht so schwer sein.

Wenn du wüsstest, wie lange ich überlegt habe, ob ich das nun groß/klein schreibe… offenbar mit falschem Ergebnis  

[tifoso vero]

Aveiro Santos schrieb vor 16 Stunden:

Andere Spielerprofile. Man hat einfach aktuell keinerlei Alternativen, um z.b. ein 3-4-3 zu spielen. Schon seit zwei Jahren hat man keinen klassischen dribbelnden Flügelstürmer mehr, der letzte war vermutlich sogar Keles. Solche Spielertypen braucht man einfach in der Mannschaft, speziell gegen tiefstehende Gegner. Das sollte im Sommer ein großes Thema am Transfermarkt sein.

Ich denke dass Kanté so einer sein kann. Zumindest habe ich ihn bei Stripfing so gesehen. Was meist du dazu?

[Nudelsalat]

veilchen27 schrieb vor 2 Minuten:

Wenn du wüsstest, wie lange ich überlegt habe, ob ich das nun groß/klein schreibe… offenbar mit falschem Ergebnis  

Einfach "die Beideln" schreiben. Das geht immer!