Nations League 2024/25

[Silva]

rattlesnake schrieb vor 2 Stunden:

ich hoffe das ralf endlich mal riskiert kenneth, grgic, raul usw testet wenn es eben nicht mit arna und gregal hinhaut, wir verlieren dadurch nur unnötig zeit marko wird auch nicht jünger

Kenneth hat in der zweiten Liga in 17 Spielen genau 2 Tore geschossen. Grgic hat zumindest in 9 BL-Spielen 3 (eines davon zum 7:0) und 9 2L-Spielen 4 Tore geschossen. Beides in meinen Augen viel zu wenig, um überhaupt eine Einberufung zu rechtfertigen. Sollen schauen, dass sie sich mal überhaupt bei ihren Vereinen in der ersten Mannschaft festsetzen.

Florucz ist jetzt mal dabei, aber bei seinem Kurzeinsatz gegen die Serben habe ich nicht viel gesehen, was da große Hoffnungen aufkommen lässt, dass ein 23-jähriger Spieler, der bislang nur in Slowenien gespielt hat, überhaupt gleich gut wird wie die aktuelle Riege.

[rattlesnake]

Silva schrieb vor 15 Minuten:

Kenneth hat in der zweiten Liga in 17 Spielen genau 2 Tore geschossen. Grgic hat zumindest in 9 BL-Spielen 3 (eines davon zum 7:0) und 9 2L-Spielen 4 Tore geschossen. Beides in meinen Augen viel zu wenig, um überhaupt eine Einberufung zu rechtfertigen. Sollen schauen, dass sie sich mal überhaupt bei ihren Vereinen in der ersten Mannschaft festsetzen.

Florucz ist jetzt mal dabei, aber bei seinem Kurzeinsatz gegen die Serben habe ich nicht viel gesehen, was da große Hoffnungen aufkommen lässt, dass ein 23-jähriger Spieler, der bislang nur in Slowenien gespielt hat, überhaupt gleich gut wird wie die aktuelle Riege.

irgendwie muss man aber beginnen zu testen von einem einsatz in die letzten 15min kann man wenig herauslesen zumal raul quasi reingeworfen wurde. wenn es nicht funktioniert nach zwei drei spiele kommt der nächste dran, dazwischen kann arni den joker spielen

sonst warten wir eine ewigkeit bis gregal + arnie in ruhestand gehen und ein neuer stürmer hinhalten muss

hab noch immer die szene gestern im kopf als arni 2m vorm tor den ball drüber geschossen hat, sein glück war halt das es abseits war und sowieso nicht gegolten hätte

bearbeitet 24. März von rattlesnake

[Silva]

rattlesnake schrieb vor 9 Minuten:

irgendwie muss man aber beginnen zu testen von einem einsatz in die letzten 15min kann man wenig herauslesen zumal raul quasi reingeworfen wurde. wenn es nicht funktioniert nach zwei drei spiele kommt der nächste dran, dazwischen kann arni den joker spielen

Es sollen natürlich, gerade bei Testspielen, gerne mal andere Optionen ran. Aber das soll schon auf Basis von Leistung gemacht werden und nicht, weil jemand im Nachwuchs oder einer besseren Amateur-Liga gute Leistungen gezeigt hat, aber gleichzeitig bei einem österr. Verein der 1. Liga kaum eine Rolle spielt oder überzeugt.

Demir war auch im Nachwuchs sehr stark, hat dann sogar in der Bundesliga gute Leistungen gezeigt, aber hat sich wohl mittlerweile als keine Zukunftsaktie im NT herauskristallisiert. Ich würde die wenige Einsatzzeit nicht in Spieler investieren, die noch nicht mal auf dem Level von Demir damals sind.

rattlesnake schrieb vor 12 Minuten:

sonst warten wir eine ewigkeit bis gregal + arnie in ruhestand gehen und ein neuer stürmer hinhalten muss

Wenn sich niemand aufdrängt, dann bleibt halt nichts übrig, als die besten zu nehmen, die man aktuell hat.

rattlesnake schrieb vor 14 Minuten:

hab noch immer die szene gestern im kopf als arni 2m vorm tor den ball drüber geschossen hat, sein glück war halt das es abseits war und sowieso nicht gegolten hätte

Dadurch werden andere Spieler trotzdem nicht besser. Arnautovic spielt in einer absoluten Top-Mannschaft, kann im Nationalteam auch immer wieder qualitativ aufzeigen. Deine genannten Spieler würden sich wohl freuen, wenn sie so schlecht wären.

[miffy23]

Übrigens - für die NL-Gruppenphase 2026 ist dann folgende gschmackige Gruppe möglich:

Ungarn

Österreich

Slowenien

Schweden

 

Oder:

Polen

Österreich

Georgien

Schweden

Oder:

Israel

Österreich

Rumänien

Schweden

Ein Gruppensieg wird jedenfalls alles Andere als einfach.

[PAT87]

Liga B ist schon recht konkurrenzfähig, wenn man sich die Teams ansieht, und wahrscheinlich aktuell leider unser Leistungsniveau. Mit den Liga A Teams können wir im Moment vor allem offensiv nicht mithalten.

Das war gestern nach unserem Spiel ein ordentlicher Unterschied zu dem was wir gespielt haben. 

[Christian2016]

PAT87 schrieb vor 16 Stunden:

Liga B ist schon recht konkurrenzfähig, wenn man sich die Teams ansieht, und wahrscheinlich aktuell leider unser Leistungsniveau.

Das ist mir jetzt aber wieder zu pessimistisch. Kosovo, Georgien, Israel, Schottland, Nordirland, Nordmazedonien... Das ist jetzt nicht plötzlich unser Leistungsniveau, Belgrad-Flop hin oder her. Wenn ein Fan in diesen Ländern plötzlich davon reden würde, dass sie jetzt dasselbe Leistungsniveau hätten wie ein Land, das vor kurzem noch EM-Gruppensieger vor Frankreich und Niederlande wurde und zwischendurch immerhin Norwegen 5:1 weggeputzt hat, was ja auch nicht nix ist, würde er von seinen Kollegen wahrscheinlich ordentlich wegen akutem Größenwahn zusammengeputzt werden.

[miffy23]

Wir gehören leistungstechnisch selbstverständlich in die A-Liga. Das braucht man gar nicht zu diskutieren. Aber dass es in der B-Liga genügend Nationen zumindest auf Augenhöhe gibt wie eben Polen, Ungarn, Schweden & Co, braucht man auch zu vernachlässigen.

[Totaalvoetbal]

miffy23 schrieb vor 2 Minuten:

Wir gehören leistungstechnisch selbstverständlich in die A-Liga. Das braucht man gar nicht zu diskutieren. Aber dass es in der B-Liga genügend Nationen zumindest auf Augenhöhe gibt wie eben Polen, Ungarn, Schweden & Co, braucht man auch zu vernachlässigen.

Warum spielen wir dann nicht dort?

[miffy23]

Totaalvoetbal schrieb Gerade eben:

Warum spielen wir dann nicht dort?

Weil Leistung im Fußball nicht immer belohnt wird?

[Phil96]

miffy23 schrieb vor einer Stunde:

Wir gehören leistungstechnisch selbstverständlich in die A-Liga. Das braucht man gar nicht zu diskutieren. Aber dass es in der B-Liga genügend Nationen zumindest auf Augenhöhe gibt wie eben Polen, Ungarn, Schweden & Co, braucht man auch zu vernachlässigen.

Wenn man sich die ELO-Punkte der Nationalteams in Europa anschaut, gibt's da aktuell 10 relativ klare Tiers mit jeweils gewissen Abständen dazwischen:

Tier 1 (>1950): Spanien, Frankreich, England, Deutschland, Portugal, Niederlande
Tier 2 (1910-1920): Italien, Kroatien
Tier 3 (1800-1860): Dänemark, Belgien, Serbien, Türkei, Österreich, Griechenland, Norwegen, Schweiz, Ukraine
Tier 4 (1680-1760): Tschechien, Slowenien, Schottland, Wales, Schweden, Ungarn, Georgien, Polen, Rumänien, Slowakei
Tier 5 (1590-1640): Irland, Albanien, Nordmazedonien, Israel, Kosovo
Tier 6 (1520-1570): Nordirland, Finnland, Island, Bosnien, Montenegro
Tier 7 (1420-1480): Belarus, Bulgarien, Luxemburg, Kasachstan
Tier 8 (1340-1390): Armenien, Aserbaidschan, Estland, Moldawien
Tier 9 (1250-1300): Zypern, Litauen, Lettland, Färöer, Malta
Tier 10 (<1070): Andorra, Gibraltar, Liechtenstein, San Marino

Gegen Teams aus Tier 4-10 performen wir unter Rangnick grundsätzlich sehr gut, hier haben wir aus 14 Spielen einen Punkteschnitt von 2.57 - also die "Pflichtsiege" holen wir - das lässt mich auch optimistisch auf die WM-Quali blicken, denn alle unsere Gegner sind genau in diesem Bereich.

Gegen die Tier 1-2-Teams performen wir auch sehr gut, aus 8 Spielen haben wir da einen Punkteschnitt von 1.63, was gegen nominell stärkere Gegner natürlich super ist.

Eher mau ist allerdings blöderweise unser Schnitt gegen die direkten Gegner (Tier 3), da haben wir aus 10 Spielen nur einen Schnitt von 1.3 Punkten (in Pflichtspielen sind es sogar nur 0.9 Punkte). Und das sind leider dann auch genau die Partien, die uns die "Erfolge" versaut haben (Türkei bei der EM, Norwegen in der Nations League, Serbien im Playoff) - gerade für diese Schnittpartien muss Rangnick also irgendwie bessere Lösungen finden, wenn wir tatsächlich auch unsere guten Leistungen in gute Turnierergebnisse ummünzen wollen. 

[miffy23]

Phil96 schrieb vor 11 Minuten:

Eher mau ist allerdings blöderweise unser Schnitt gegen die direkten Gegner (Tier 3), da haben wir aus 10 Spielen nur einen Schnitt von 1.3 Punkten (in Pflichtspielen sind es sogar nur 0.9 Punkte). Und das sind leider dann auch genau die Partien, die uns die "Erfolge" versaut haben (Türkei bei der EM, Norwegen in der Nations League, Serbien im Playoff) - gerade für diese Schnittpartien muss Rangnick also irgendwie bessere Lösungen finden, wenn wir tatsächlich auch unsere guten Leistungen in gute Turnierergebnisse ummünzen wollen. 

Jap, genau da haperts - gegen Gegner, die genügend Qualität haben, um uns einfach "kaltzustellen" bzw. auf unsere Fehler zu warten, die uns weder dominieren noch hilflos nur auf ein ermauertes 0:0 warten, aber uns eben nicht in die Karten spielen, und die nötige Qualität haben, um uns zu bestrafen.

[Nuggetface]

Von mir aus könnens die Nations League auch wieder abschaffen. Es zipft mich schon ein wengal an, dass unsere Konkurrenten in der Quali bereits gespielt haben.

[Heffridge]

Nuggetface schrieb vor 17 Minuten:

Von mir aus könnens die Nations League auch wieder abschaffen. Es zipft mich schon ein wengal an, dass unsere Konkurrenten in der Quali bereits gespielt haben.

Man hätte sich bloß nicht das Gegentor gegen Slowenien einfangen müssen...

[Nuggetface]

Heffridge schrieb vor 1 Stunde:

Man hätte sich bloß nicht das Gegentor gegen Slowenien einfangen müssen...

Hätti wari...

Die Quali Partien ab September waren eigentlich ideal.

[Haeusenberg]

5 hours ago, Phil96 said:

Wenn man sich die ELO-Punkte der Nationalteams in Europa anschaut, gibt's da aktuell 10 relativ klare Tiers mit jeweils gewissen Abständen dazwischen:

Tier 1 (>1950): Spanien, Frankreich, England, Deutschland, Portugal, Niederlande
Tier 2 (1910-1920): Italien, Kroatien
Tier 3 (1800-1860): Dänemark, Belgien, Serbien, Türkei, Österreich, Griechenland, Norwegen, Schweiz, Ukraine
Tier 4 (1680-1760): Tschechien, Slowenien, Schottland, Wales, Schweden, Ungarn, Georgien, Polen, Rumänien, Slowakei
Tier 5 (1590-1640): Irland, Albanien, Nordmazedonien, Israel, Kosovo
Tier 6 (1520-1570): Nordirland, Finnland, Island, Bosnien, Montenegro
Tier 7 (1420-1480): Belarus, Bulgarien, Luxemburg, Kasachstan
Tier 8 (1340-1390): Armenien, Aserbaidschan, Estland, Moldawien
Tier 9 (1250-1300): Zypern, Litauen, Lettland, Färöer, Malta
Tier 10 (<1070): Andorra, Gibraltar, Liechtenstein, San Marino

Gegen Teams aus Tier 4-10 performen wir unter Rangnick grundsätzlich sehr gut, hier haben wir aus 14 Spielen einen Punkteschnitt von 2.57 - also die "Pflichtsiege" holen wir - das lässt mich auch optimistisch auf die WM-Quali blicken, denn alle unsere Gegner sind genau in diesem Bereich.

Gegen die Tier 1-2-Teams performen wir auch sehr gut, aus 8 Spielen haben wir da einen Punkteschnitt von 1.63, was gegen nominell stärkere Gegner natürlich super ist.

Eher mau ist allerdings blöderweise unser Schnitt gegen die direkten Gegner (Tier 3), da haben wir aus 10 Spielen nur einen Schnitt von 1.3 Punkten (in Pflichtspielen sind es sogar nur 0.9 Punkte). Und das sind leider dann auch genau die Partien, die uns die "Erfolge" versaut haben (Türkei bei der EM, Norwegen in der Nations League, Serbien im Playoff) - gerade für diese Schnittpartien muss Rangnick also irgendwie bessere Lösungen finden, wenn wir tatsächlich auch unsere guten Leistungen in gute Turnierergebnisse ummünzen wollen. 

sehr geile Auswertung! danke dafür!