Manchester United FC

[Starostyak]

Naja, kommt dann halt darauf an wie sie sich in Zukunft verhalten. Wenn Fremdkapitalzinsen etc. wirklich zum Großteil wegfallen und der Club dadurch wieder hochprofitablel arbeiten kann, besteht natürlich immer noch die Gefahr, dass Sie kontinuierlich Geld abzweigen. Einfacher ist das durch die Listung freilich nicht geworden. Unterm Strich, aber sicherlich kein schlechter Move. Vor ein paar Monaten hätte es wohl niemand für möglich gehalten, dass der nicht gerade dezente Schuldenberg auf einem Schlag der Vergangenheit angehören könnte.

Sicher.

Der Idealfall sieht wahrscheinlich so aus: Die Glazers werfen ca. 30% des Klubs auf den Markt. Damit wird - unter der Annahme, das der Klub £1,8 Milliarden wert ist - Kapital von £540m verfügbar. Die PIK-Loans lasse ich jetzt mal außen vor und gehe davon aus, dass sie uns nicht mehr betreffen - erstens, weil es persönliche Schulden der Glazers sind und zweitens, weil sie wohl - sollten sie nicht gänzlich abbezahlt, sondern nur ausgelagert worden sein, ohnehin erst irgendwann schlagend werden.

Nach den letzten Finanzdetails betragen die Bonds £478m. Vor der Transfersaison hatten wir zudem £113m in Cash verfügbar, das werden jetzt wohl nur mehr etwa £60m sein, wenn man das Handgeld einrechnet. Nehmen wir an, dieses Geld bleibt vorerst unberührt für Transfers verfügbar.

Meinem Verständnis nach können die Glazers £170m der Bonds zu mehr oder minder denselben Konditionen zurückkaufen, mit denen sie ausgegeben wurden. Nachdem bereits etwa £25m an Bonds zurückgekauft wurden, ist anzunehmen, dass das umgesetzt werden würde. Damit wären wir etwa auf £300m unten und die Glazers hätten nach wie vor £370m bei der Hand. Hier muss man beachten, dass es anscheinend Strafzahlungen gibt, wenn mehr als die £170m vor 2013 zurückgekauft bzw. -bezahlt werden. Logisch wäre also, die £170m jetzt zurückzukaufen, für die restlichen £300m noch zwei Jahre Zinsen zu zahlen (die natürlich dann dementsprechend um etwa ein Drittel niedriger wären - dafür muss man allerdings Dividenden ausbezahlen) und danach den Schuldenberg ganz abzubezahlen.

Damit würde den Glazers a.) noch eine nette Stange Geld übrig bleiben (wohl so an die £50m), sie b.) die Kontrolle über den Klub behalten, c.) kein Schuldenberg mehr da sein, d.) damit der Klub all das selbst generierte Kapital abzüglich von vielleicht £10-20m Dividenden im Jahr wieder in die Mannschaft investieren können. Das ist aber der Idealfall... schau ma mal, wie es im Endeffekt aussieht.

[GianfrancoZola]

Sicher.

Der Idealfall sieht wahrscheinlich so aus: Die Glazers werfen ca. 30% des Klubs auf den Markt. Damit wird - unter der Annahme, das der Klub £1,8 Milliarden wert ist - Kapital von £540m verfügbar. Die PIK-Loans lasse ich jetzt mal außen vor und gehe davon aus, dass sie uns nicht mehr betreffen - erstens, weil es persönliche Schulden der Glazers sind und zweitens, weil sie wohl - sollten sie nicht gänzlich abbezahlt, sondern nur ausgelagert worden sein, ohnehin erst irgendwann schlagend werden.

Nach den letzten Finanzdetails betragen die Bonds £478m. Vor der Transfersaison hatten wir zudem £113m in Cash verfügbar, das werden jetzt wohl nur mehr etwa £60m sein, wenn man das Handgeld einrechnet. Nehmen wir an, dieses Geld bleibt vorerst unberührt für Transfers verfügbar.

Meinem Verständnis nach können die Glazers £170m der Bonds zu mehr oder minder denselben Konditionen zurückkaufen, mit denen sie ausgegeben wurden. Nachdem bereits etwa £25m an Bonds zurückgekauft wurden, ist anzunehmen, dass das umgesetzt werden würde. Damit wären wir etwa auf £300m unten und die Glazers hätten nach wie vor £370m bei der Hand. Hier muss man beachten, dass es anscheinend Strafzahlungen gibt, wenn mehr als die £170m vor 2013 zurückgekauft bzw. -bezahlt werden. Logisch wäre also, die £170m jetzt zurückzukaufen, für die restlichen £300m noch zwei Jahre Zinsen zu zahlen (die natürlich dann dementsprechend um etwa ein Drittel niedriger wären - dafür muss man allerdings Dividenden ausbezahlen) und danach den Schuldenberg ganz abzubezahlen.

Damit würde den Glazers a.) noch eine nette Stange Geld übrig bleiben (wohl so an die £50m), sie b.) die Kontrolle über den Klub behalten, c.) kein Schuldenberg mehr da sein, d.) damit der Klub all das selbst generierte Kapital abzüglich von vielleicht £10-20m Dividenden im Jahr wieder in die Mannschaft investieren können. Das ist aber der Idealfall... schau ma mal, wie es im Endeffekt aussieht.

die £ 1.8 Milliarden sind eher der Wert den die Glazers glaubhaft machen wollen, die Realitaet liegt wohl eher bei der von Forbes haeufig zitierten Zahl von 1.13....sprich um die ganzen schulden abzudecken muessten sie knapp unter 50 % floaten. Soweit ich gelesen habe sind die PIK's uebrigens kein Thema mehr fuer euch

[Starostyak]

die £ 1.8 Milliarden sind eher der Wert den die Glazers glaubhaft machen wollen, die Realitaet liegt wohl eher bei der von Forbes haeufig zitierten Zahl von 1.13....sprich um die ganzen schulden abzudecken muessten sie knapp unter 50 % floaten. Soweit ich gelesen habe sind die PIK's uebrigens kein Thema mehr fuer euch

Mal schauen wie gesagt. Natürlich werden sie ihre persönliche valuation so hoch wie möglich ansetzen. 1,1 Milliarden wären aber sehr wenig dafür, dass sie den Klub für 790 Millionen übernommen haben, wenn man zudem das Wachstum bedenkt.

Was die PIKs betrifft, so waren sie NIE Schulden des Klubs, sondern immer persönliche Schulden der Glazers. Nachdem ihnen der Klub gehört, war aber immer anzunehmen, dass sie Geld aus dem Klub nehmen, um diese zu bezahlen - nachdem niemand genau weiß, was damit passiert ist, kann diese Option nicht ausgeschlossen werden.

[Starostyak]

Nach Giuseppe Rossi und Gerard Pique könnten wir bald den dritten Abgang eines Spielers bereuen: Ron-Robert Zieler wurde in den erweiterten Kreis der Nationalmannschaft berufen. Naja, bargain buy für Hannover...

[selectah]

kein forlan? oder is das verjährt?

[Athavar]

kein forlan? oder is das verjährt?

denke nicht, daß man Forlan mit den oben genannten Spielern vergleichen kann - er hat genug Chancen bekommen, es hat halt einfach nicht gepaßt.

[Starostyak]

kein forlan? oder is das verjährt?

Naja, Forlan ist ein bissl was anderes... Rossi, Pique & Zieler sind jeweils mit 15/16 Jahren aus dem Ausland gekommen, Forlan erst mit 22. Zieler hat lustigerweise dann zuletzt nicht mal mehr in der Reserve gespielt, dem hat man den Sprung [hinter Van der Sar, Kuszczak, Foster & Amos) offensichtlich nicht zugetraut bzw. war einfach zuviel Personal da. Bei Rossi und Pique war klar, dass die zu Stars werden, das war schon in der Reserve bzw. bei den Leihdeals abzusehen. Bei Zieler eher nicht so... ein wenig kann man sich daher schon ärgern, wenns der gute Mann jetzt zu höheren Ehren bringt.

Wie auch immer, heute steht die wichtige Partie gegen die Spurs an. Modric wird wie eh schon bekannt ist nicht spielen (offensichtlich weil er nicht will), das ist schon mal ein Vorteil. Mannschaft erwarte ich so:

De Gea

Smalling - Jones - Evans - Evra ©

Carrick - Cleverley

Nani - Rooney - Young

Berbatov

[Starostyak]

Grad einen £40m (!) Deal über vier Jahre mit DHL abgeschlossen... für Sponsoring des Trainingskits. Irr. Man kann über Gill sagen was man will, aber der macht seinen Job diesbezüglich fabelhaft.

[Athavar]

Grad einen £40m (!) Deal über vier Jahre mit DHL abgeschlossen... für Sponsoring des Trainingskits. Irr. Man kann über Gill sagen was man will, aber der macht seinen Job diesbezüglich fabelhaft.

ausgezeichnet, Schneider ist damit ausfinanziert!

[themanwho]

Grad einen £40m (!) Deal über vier Jahre mit DHL abgeschlossen... für Sponsoring des Trainingskits. Irr. Man kann über Gill sagen was man will, aber der macht seinen Job diesbezüglich fabelhaft.

Mehr wert als die Trikotsponsoring-Verträge von 12 PL-Vereinen

[Kingkooli]

Grad einen £40m (!) Deal über vier Jahre mit DHL abgeschlossen... für Sponsoring des Trainingskits. Irr. Man kann über Gill sagen was man will, aber der macht seinen Job diesbezüglich fabelhaft.

Jetzt eh schon eine länger anhaltende Entwicklung, dass man bei den ganzen Sponsoring-Paketen und Partnerschaften Einnahmen ohne Ende generiert. Nike dürft ja auch bald anstehen?

[Starostyak]

Jetzt eh schon eine länger anhaltende Entwicklung, dass man bei den ganzen Sponsoring-Paketen und Partnerschaften Einnahmen ohne Ende generiert. Nike dürft ja auch bald anstehen?

Jo, der Deal wird glaub ich bald mal verhandelt... und man erwartet Rekordeinnahmen.

Dazu ein Link, den ich auf die Schnelle gefunden habe: Bitte sehr.

Ich bin echt schon so gespannt, wie das mit dem Börsengang läuft. Ich kann gar nicht glauben, dass dann möglicherweise ein Gutteil der Schulden weg sein wird... und irgendwann vielleicht sogar fast alles. Kenn mich in der Materie nicht wirklich detailmäßig aus, aber anscheinend ist es steuerlich nicht so deppat, wenn man einen gewissen Schuldenstand 'hält'.

bearbeitet 22. August 2011 von Starostyak

[Starostyak]

De Gea

Smalling - Jones - Evans - Evra ©

Cleverley - Anderson

Nani - Rooney - Young

Welbeck

Poor Berba :/ Hernandez auf der Bank!

Spurs mit Kranjcar und Livermore (!) in der Mitte... das wird interessant. Come on United!

[Starostyak]

mah, soviele hab ich gar ned, um die zweite Hälfte zu beschreiben... so tolle Mannschaft

[Maulinho]

Evans, Smalling, Jones

Welbeck nach der Pause