Trainerdiskussion des GAK

[ROT BIS IN DEN TOT]

Nach ca. 1 Jahr GM kann mann die Zwischenbilanz ziehen:

Ziele was Leistung und Ergebnisse betrifft klar verfehlt!

[Casino Stadion]

ROT BIS IN DEN TOT schrieb vor 30 Minuten:

Nach ca. 1 Jahr GM kann mann die Zwischenbilanz ziehen:

Ziele was Leistung und Ergebnisse betrifft klar verfehlt!

In der Privatwirtschaft ist man seinen Job los.

[Grazer Athletiksport Klub]

ROT BIS IN DEN TOT schrieb vor 2 Stunden:

Nach ca. 1 Jahr GM kann mann die Zwischenbilanz ziehen:

Ziele was Leistung und Ergebnisse betrifft klar verfehlt!

Es ist Mitte Oktober, also eher ein 3/4 Jahr.

W.

[para]

Trotzdem keine merkbar Verbesserung in Taktik, spielwitz und auch nicht in der Tabelle! 

[Feigling10]

para schrieb vor 17 Minuten:

Trotzdem keine merkbar Verbesserung in Taktik, spielwitz und auch nicht in der Tabelle! 

Zweite hälfte schon. Ist aber im gesamten natürlich nicht zufriedenstellend, das ist klar. Gestern hat man dann schon gesehen was möglich ist wenn die mannschaft mehr intensität ins spiel wirft, das gehört halt zu einer entwicklung dazu. Es war zwar zu wenig was den endzweck angeht, aber das sich von einer woche auf die nächste viel verändern wird, das wird schwierig. 

[markusknaller07]

Es gibt ja auch eine Jahrestabelle.

Auf Platz 2 Lafnitz. Trainer bekannt.

 

[RogueRouge]

9 minutes ago, markusknaller07 said:

Es gibt ja auch eine Jahrestabelle.

Auf Platz 2 Lafnitz. Trainer bekannt.

 

Das Überraschende für mich ist, dass zwischen Semlic auf #2 und GM auf #6 nur 3 Punkte in fast 25 Spielen liegen, also nur ca. 0,12 Punkte Unterschied im Schnitt. Der einzige der heraussticht ist der FAC. Für mich bedeutet das, dass wir keinen der Liga-2 Trainer holen sollten, außer es ist der vom FAC.

[Auron1902]

Die Frage ist halt, ob ein Semlic überhaupt Interesse an dem Job bei uns hat, letztes Mal hat er uns ja glaube ich abgesagt. Außerdem ist die Situation und die Erwartungshaltung bei Lafnitz eine ganz andere als bei uns, wenn uns Liefering 3:0 zu Hause abgeschossen hätte, würds auf Facebook und hier schon wieder rund gehen. Und wirklich viel Erfahrung im Profigeschäft hat er halt auch noch nicht vorzuweisen.

 

[Feigling10]

Auron1902 schrieb vor 21 Minuten:

Die Frage ist halt, ob ein Semlic überhaupt Interesse an dem Job bei uns hat, letztes Mal hat er uns ja glaube ich abgesagt. Außerdem ist die Situation und die Erwartungshaltung bei Lafnitz eine ganz andere als bei uns, wenn uns Liefering 3:0 zu Hause abgeschossen hätte, würds auf Facebook und hier schon wieder rund gehen. Und wirklich viel Erfahrung im Profigeschäft hat er halt auch noch nicht vorzuweisen.

 

So ist es. Es ist schon einfacher bei einem verein zu arbeiten der nicht den anspruch hat nach oben zu wollen oder laut fans, zu müssen. Noch dazu hatte Lafnitz immer einen starken kader und wirklich zwei teams(mit Landesliga). Der Kader von Lafnitz wurde oft unterschätzt. Semlic würde ich nicht haben wollen bei uns. Mir gefällt die art und weise wie Lafnitzt kickt, nicht.

Wir sollten uns aktuell gar net darum konzentrieren, denn ich glaube nicht das DE vor hat den trainer frei zu stellen. Das ist nur im kopf der fans drin, da bin ich mir sicher. 

[markusknaller07]

Es geht mir schon gar nicht mehr darum, wer da nachfolgt. Ich kann jedenfalls den Messner Kick nicht mehr ansehen. Das ist jedes Mal doch derselbe Mist. 

[Red Corner]

Es ist bei manchen Fans drinnen: GM entlassen und Problem gelöst. Manch einer sogar schon DE (wahrscheinlich nur weil GM nicht augenblicklich entlassen wird). 

Dann wird gerne ein Stürmer herbeigeschrieben. DE hat gemeint Zaizen (das ist der "Zugang', der uns helfen könnte) hätten wir uns ohne der Verletzung nicht leisten können. Das zeigt unsere Möglichkeiten. Er hat auch gemeint, wir können uns nicht jeden leisten. Dann kann man so erahnen, dass sehr kreativ ein Top Kader zusammengestellt wurde. 

Wenn man anschaut, dass wir heuer Unentschiedenkaiser der Saison in Liga zwa sind, hat in diesen Spielen vorne eben das eine oder andere Tor gefehlt (konkret etwa die letzten 2 Spiele, eine Einzelleistung von Rusek gegen YV, kein Stürmertor). 

Vorher in der Saison haben uns die Standards gerettet. 

Jetzt kann jeder überlegen, ob ein Trainerwechsel das Problem lösen würde. Vielleicht, vielleicht auch nicht. 

Mehr Sinn würde ich sehen Spieler wie Jager Somnitz  Schiestl Schriebl und Köchl zu entwickeln. Ist bei Koller schon gelungen. Aber auch etablierte Spieler verbessern wie Gabbi, BR27, Lang, Peham. 

Es müssten sich gar nicht alle entwickeln. Unser Weg kann nur das Verbessern der Spieler sein. 

Im Prinzip macht Salzburg und Sturm Graz das ähnlich. Spieler einbauen, Einsatzminuten geben und entwickeln. Hätten wir für sowas die Geduld? Meine Zweifel hätte ich da. 

Lassen wir  der Mannschaft Zeit. Ob der Trainer langfristig passt, wird viel zu vordergründig diskutiert. Zum anderen unterschätzt man die sportliche Leitung, wenn man meint, die Interaktion von Kader und Trainer wäre nicht in ständiger Beobachtung. 

bearbeitet 15. Oktober 2022 von Red Corner

[Gaktom]

Red Corner schrieb vor 19 Minuten:

Es ist bei manchen Fans drinnen: GM entlassen und Problem gelöst. Manch einer sogar schon DE (wahrscheinlich nur weil GM nicht augenblicklich entlassen wird). 

Dann wird gerne ein Stürmer herbeigeschrieben. DE hat gemeint Zaizen (das ist der "Zugang', der uns helfen könnte) hätten wir uns ohne der Verletzung nicht leisten können. Das zeigt unsere Möglichkeiten. Er hat auch gemeint, wir können uns nicht jeden leisten. Dann kann man so erahnen, dass sehr kreativ ein Top Kader zusammengestellt wurde. 

Wenn man anschaut, dass wir heuer Unentschiedenkaiser der Saison in Liga zwa sind, hat in diesen Spielen vorne eben das eine oder andere Tor gefehlt (konkret etwa die letzten 2 Spiele, eine Einzelleistung von Rusek gegen YV, kein Stürmertor). 

Vorher in der Saison haben uns die Standards gerettet. 

Jetzt kann jeder überlegen, ob ein Trainerwechsel das Problem lösen würde. Vielleicht, vielleicht auch nicht. 

Mehr Sinn würde ich sehen Spieler wie Jager Somnitz  Schiestl Schriebl und Köchl zu entwickeln. Ist bei Koller schon gelungen. Aber auch etablierte Spieler verbessern wie Gabbi, BR27, Lang, Peham. 

Es müssten sich gar nicht alle entwickeln. Unser Weg kann nur das Verbessern der Spieler sein. 

Im Prinzip macht Salzburg und Sturm Graz das ähnlich. Spieler einbauen, Einsatzminuten geben und entwickeln. Hätten wir für sowas die Geduld? Meine Zweifel hätte ich da. 

Lassen wir  der Mannschaft Zeit. Ob der Trainer langfristig passt, wird viel zu vordergründig diskutiert. Zum anderen unterschätzt man die sportliche Leitung, wenn man meint, die Interaktion von Kader und Trainer wäre nicht in ständiger Beobachtung. 

Sorry wenn dieser Trainer  die Spieler  in ein System  drückt  mit dem keiner was anfangen  kann wird sich genauso viel Entwickeln.  Nämlich 0. Der Vergleich  zu RB und Sturm passt mal gar nicht. Da die Spieler  holen die von 3- 15 Millionen.Das ist eine andere Qualität  mit Jungen Spieler.  Was will man bei einen Gabbichler  noch verbessern  wenn er eigentlich  nur verletzt  ist das ganze Jahr? Außer  bei Jager und Somnitz bzw Koller der sich schon verbessert  hat gibt es nicht viel. Alle anderen  sind fertige Kicker die zum Teil mehr Erfahrung  haben als so manche aus dem Trainerteam. Einen Kala kannst 20 Jahre Entwicklung machen.Der hat das Talent  eines Koglers. Ich glaube GM wäre viel weniger  unter Kritik  wenn er einfach die Notbremse  ziehen würde  und das System  wirklich  umstellen  würde. Das Projekt  Raute kann man ja weiter verfolgen. Nur jetzt mit diesen Spieler  nicht . Wir haben gute Wadelbeißer in unseren Reihen und manche haben auch gute Anlagen wie Elo usw. Das soll man nutzen. Nach so viele Spiele hat der letzte  gesehen  das wir keine Pressing  Maschinen haben am Platz. Petro war so einer. Da ist der nächste  Unterschied  zu RB und Sturm. Die holen gut Ausgebildete Kicker aus Dänemark  die das gelernt haben in der Jugend  schon. Oder im Fall RB machen die es selber. Ich bezweifle  sehr das nur ein Kicker von unsere Amateure  in der Lage wäre dieses  zu leisten was sich GM vorstellen tut. Abgesehen  von der Qualität  Natürlich. 

[Casino Stadion]

Red Corner schrieb vor 7 Stunden:

Es ist bei manchen Fans drinnen: GM entlassen und Problem gelöst. Manch einer sogar schon DE (wahrscheinlich nur weil GM nicht augenblicklich entlassen wird). 

Dann wird gerne ein Stürmer herbeigeschrieben. DE hat gemeint Zaizen (das ist der "Zugang', der uns helfen könnte) hätten wir uns ohne der Verletzung nicht leisten können. Das zeigt unsere Möglichkeiten. Er hat auch gemeint, wir können uns nicht jeden leisten. Dann kann man so erahnen, dass sehr kreativ ein Top Kader zusammengestellt wurde. 

Wenn man anschaut, dass wir heuer Unentschiedenkaiser der Saison in Liga zwa sind, hat in diesen Spielen vorne eben das eine oder andere Tor gefehlt (konkret etwa die letzten 2 Spiele, eine Einzelleistung von Rusek gegen YV, kein Stürmertor). 

Vorher in der Saison haben uns die Standards gerettet. 

Jetzt kann jeder überlegen, ob ein Trainerwechsel das Problem lösen würde. Vielleicht, vielleicht auch nicht. 

Mehr Sinn würde ich sehen Spieler wie Jager Somnitz  Schiestl Schriebl und Köchl zu entwickeln. Ist bei Koller schon gelungen. Aber auch etablierte Spieler verbessern wie Gabbi, BR27, Lang, Peham. 

Es müssten sich gar nicht alle entwickeln. Unser Weg kann nur das Verbessern der Spieler sein. 

Im Prinzip macht Salzburg und Sturm Graz das ähnlich. Spieler einbauen, Einsatzminuten geben und entwickeln. Hätten wir für sowas die Geduld? Meine Zweifel hätte ich da. 

Lassen wir  der Mannschaft Zeit. Ob der Trainer langfristig passt, wird viel zu vordergründig diskutiert. Zum anderen unterschätzt man die sportliche Leitung, wenn man meint, die Interaktion von Kader und Trainer wäre nicht in ständiger Beobachtung. 

Natürlich ist es Zeit für einen Trainerwechsel, der würde ein System angepasst auf das Spielermaterial spielen lassen. Und wir haben keine Zeit mehr die Tendenz schlägt klar, dass wir das Saisonziel verpassen und daran wird GM auch gemessen. DE hat einen Kader zusammengewürfelt der nicht passt für das System welches wir spielen ansonsten hätten Spieler wie MP nicht mehr verlängert werden dürfen. Beim FAC klappt es und bei uns eben nicht.

bearbeitet 16. Oktober 2022 von Casino Stadion

[redrum]

Casino Stadion schrieb vor 15 Stunden:

In der Privatwirtschaft ist man seinen Job los.

Das sagt sich so leicht, ist leider meistens auch nicht so. Selbst in Managementpositionen werden unfähige Personalien gehalten, vielleicht mit unnötigen Aufgaben zugedeckt dass sie von selbst gehen...

[RogueRouge]

7 minutes ago, redrum said:

Das sagt sich so leicht, ist leider meistens auch nicht so. Selbst in Managementpositionen werden unfähige Personalien gehalten, vielleicht mit unnötigen Aufgaben zugedeckt dass sie von selbst gehen...

In allen Institutionen steigen fähige Leute solange auf, bis sie in einer Position kommen in der sie nicht mehr ausreichend kompetent sind. Dort bleiben sie dann im “cursus honorum“ quasi stecken. Darum sind alle institutionellen Hierarchien zu ca. 70-80% mit (für ihre Jobs) ungeeigneten Leuten besetzt, die Innovation und Leistung der Institution kommt von jenen 20-30%, die noch am Weg nach oben sind und gut performen.

Auch bekannt als das Peter Prinzip: https://de.wikipedia.org/wiki/Peter-Prinzip

Allerdings hat ein Fußballverein wahrscheinlich nicht genügend viele Hierarchiestufen um das Peter-Prinzip entfalten zu können, insofern sind diese Vereine wahrscheinlich von ihrer inneren Personaldynamik nicht mit großen Unternehmen, Ämtern oder Parteien vergleichbar.