SK Rapid Wien - FC Red Bull Salzburg 0:3 (0:1)

[wienerfußballfan]

Bojack schrieb vor 3 Minuten:

lol. "Geld allein macht nicht den Unterschied" Weißt, was der Unterschied ist? Dass Salzburg auch "Flops" wie Okafor verkraften kann, weil es einfach scheißegal ist, wie viel Geld ausgegeben wird. Vielleicht braucht er noch ein Jahr, vielleicht schafft er es nicht, das ist bei der schieren Masse und Übermacht vollkommen egal. Weil es so viele gibt, dass irgendeiner sich schon durchsetzt. Für die Meisterschaft reicht es sowieso und mit der fast schon gespenstischen Marktmacht wird einfach immer weiter gescoutet, entwickelt, weiterverkauft. Es ist eine Absurdität, dass wir hier diskutieren, ob Rapid das mit schlauen Transfers auch nur irgendwie kompensieren könnte - ES. GEHT. NICHT.

Ich frag mich nur, wie oft hintereinander Salzburg Meister werden muss, bis sich die Ansicht durchgesetzt hat, dass das kein fairer Wettbewerb mehr ist.

Fairer Wettbewerb ist's eh keiner nur was willst denn bitte sagen als Bundesliga? Salzburg ihr dürfts nimma mitspielen?

[Hütteldorfer94]

https://www.skysportaustria.at/kuehbauer-es-war-nicht-die-ueberzeugung-da/

[Bojack]

irgendeiner schrieb vor 47 Minuten:

Noch zwei Sachen: Ich sehe nicht, dass das "Foul" an Barac Absicht gewesen wäre. Das war schlicht und ergreifend Pech. Mit noch mehr Pech steigt er ihm auf den Knöchel, mit weniger Pech steigt er 5 cm weiter und nix ist. Ihm da Absicht vorzuwerfen ist mMn einfach irgendwas.
 

"Keine Absicht" wird inzwischen zum Markenzeichen für Salzburg. Genauso keine Absicht wie Junzovic, der Ljubicic den Knöchel durchgetreten hat? Oder wie beim letzten Mal, als Daka Barac in einer ähnlichen Situation auf's Sprunggelenk gestiegen ist? Natürlich gehen die nicht in den Zweikampf mit "Dem brech ich jetzt den Mittelfuß" - aber sie ziehen halt nicht zurück. Und werden nie dafür bestraft. Wir gehen praktisch aus jedem Spiel gegen Salzburg mit mindestens einem Verletzten raus und am Ende heißt's dann immer: Das war keine Absicht.

[irgendeiner]

moerli schrieb vor 22 Minuten:

Demir ist defensiv schwach aber er ist unser einziger der ein zwei überspielen kann und auch den letzten Paß spielen kann

Ritzmaier und Koya gewannen auch keine Bälle 

Muss mir die Szene nochmal anschauen als er wusste das er heute nicht eingesetzt wird 

Aber die Handbewegung und sein Gesichtsausdruck sprechen für sich 

Er spielt jetzt sogar weniger wie vor der LSP Pause 

So verunsichert man den jungen noch mehr und verliert Selbstvertrauen und wenn er dann mal spielt will er dann sicher alles mit Gewalt zerreißen und das geht meist schief 

Wenn Demir vielleicht noch überlegte länger zu bleiben kannst das vergessen so wie man ihn einsetzt, so will er sicher so schnell wie möglich weg, dafür werden auch seine Berater sorgen 

Wenn er damit nicht umgehen kann, wird er in seiner Zukunft bei einem großen Verein aber schwere Zeiten haben.

Ritzmaier wurde ausgetauscht, ich hab auch vorher wo geschrieben, dass ich seine Aufstellung nicht ganz verstehe. Eher hätte ich Arase links, Schick rechts und Fountas zentral hinter Kara gestellt. 

Koya ist aufgrund seiner Geschwindigkeit aufgestellt worden, die Pässe können auch Petrovic und Ljubicic spielen. Nachdem wir aber gar nicht in die Situation gekommen sind, wo diese Pässe möglich gewesen wären (abgesehen von Fountas auf Arase), sehe ich nicht, wie uns ein körperlich unterlegener Demir da helfen hätte können. Ich glaube, das Spiel hätte weder ihm noch uns weitergeholfen, wenn er in der vorherrschenden Situation eingewechselt worden wäre. 

Dass Demir bei uns bleibt - warum auch immer - halte ich für so gut wie ausgeschlossen und es passt wohl für beide Seiten auch gut. Wir sollten uns nicht von einem Wunderkicker abhängig machen und er kann in anderen Ligen oder alleine im Training mit/gegen stärkere(n) Mitspieler(n) schon einen ordentlichen Sprung machen. Kühbauer macht das mMn schon sehr seriös. Er ist nicht da, um Demir zu verwöhnen sondern um die Mannschaft zu entwickeln. Kurz-, mittel- und langfristig.

Auf zur Mission 28 und nächstes Jahr mit einem hoffentlich genauso starken oder stärkeren Team in die CL-Quali. Das geht mir schon wieder zu sehr in Richtung "Barisic kann die Mannschaft nicht mehr entwickeln, wir brauen neuen Input".
 

[Verteidiger]

Bojack schrieb vor 3 Minuten:

lol. "Geld allein macht nicht den Unterschied" Weißt, was der Unterschied ist? Dass Salzburg auch "Flops" wie Okafor verkraften kann, weil es einfach scheißegal ist, wie viel Geld ausgegeben wird. Vielleicht braucht er noch ein Jahr, vielleicht schafft er es nicht, das ist bei der schieren Masse und Übermacht vollkommen egal. Weil es so viele gibt, dass irgendeiner sich schon durchsetzt. Für die Meisterschaft reicht es sowieso und mit der fast schon gespenstischen Marktmacht wird einfach immer weiter gescoutet, entwickelt, weiterverkauft. Es ist eine Absurdität, dass wir hier diskutieren, ob Rapid das mit schlauen Transfers auch nur irgendwie kompensieren könnte - ES. GEHT. NICHT.

Ich frag mich nur, wie oft hintereinander Salzburg Meister werden muss, bis sich die Ansicht durchgesetzt hat, dass das kein fairer Wettbewerb mehr ist.

Stimmt. Aber weisst du auch warum? Weil wir mehr als 100.000.000 durch Transfers eingenommen haben. Sonst wären wir ängst nicht mehr da. 

[Gast]

Bojack schrieb vor 2 Minuten:

lol. "Geld allein macht nicht den Unterschied" Weißt, was der Unterschied ist? Dass Salzburg auch "Flops" wie Okafor verkraften kann, weil es einfach scheißegal ist, wie viel Geld ausgegeben wird. Vielleicht braucht er noch ein Jahr, vielleicht schafft er es nicht, das ist bei der schieren Masse und Übermacht vollkommen egal. Weil es so viele gibt, dass irgendeiner sich schon durchsetzt. Für die Meisterschaft reicht es sowieso und mit der fast schon gespenstischen Marktmacht wird einfach immer weiter gescoutet, entwickelt, weiterverkauft. Es ist eine Absurdität, dass wir hier diskutieren, ob Rapid das mit schlauen Transfers auch nur irgendwie kompensieren könnte - ES. GEHT. NICHT.

Ich frag mich nur, wie oft hintereinander Salzburg Meister werden muss, bis sich die Ansicht durchgesetzt hat, dass das kein fairer Wettbewerb mehr ist.

Was den internationalen Fussball betrifft denk ich da immer an ManU... die Beträge die dort seit Ferguson versenkt wurden an Flops, Trainerwechsel bis zu dem Punkt wo es jetzt wieder halbwegs läuft, also den Ansprüchen entsprechend... nur EIN Transferjahr aus der Zeit und 80% aller europäische Vereine wären weg.

[irgendeiner]

Bojack schrieb Gerade eben:

"Keine Absicht" wird inzwischen zum Markenzeichen für Salzburg. Genauso keine Absicht wie Junzovic, der Ljubicic den Knöchel durchgetreten hat? Oder wie beim letzten Mal, als Daka Barac in einer ähnlichen Situation auf's Sprunggelenk gestiegen ist? Natürlich gehen die nicht in den Zweikampf mit "Dem brech ich jetzt den Mittelfuß" - aber sie ziehen halt nicht zurück. Und werden nie dafür bestraft. Wir gehen praktisch aus jedem Spiel gegen Salzburg mit mindestens einem Verletzten raus und am Ende heißt's dann immer: Das war keine Absicht.

Ja, und? Der Zweikampf Junuzovic vs. Ljubicic war für mich hart, aber sicher nicht unfair. DAka/Barac hab ich nicht mehr vor dem geistigen Auge. Aber wenn du dich erinnerst, wie Schwab dagegen gehalten hat, war das weder die feine Klinge noch besonders unfair (Psychoattacken ausgenommen). Das fehlt uns. Wir halten nicht genug dagegen. Körperlich und im Zweikampf - und nur so kann man die packen, wenn man ein Team wie unseres hat. 

[Bojack]

wienerfußballfan schrieb vor 1 Minute:

Fairer Wettbewerb ist's eh keiner nur was willst denn bitte sagen als Bundesliga? Salzburg ihr dürfts nimma mitspielen?

Man kann alles mögliche sagen: Zum Beispiel, dass es eine 50+1-Regel gibt, die ein solches Konstrukt verbietet. Man hätte sagen können, dass die Konstruktion mit Liefering nicht geht. Man könnte einen Salary Cap einführen. Man könnte die Zahl der Transfers zum gleichen Verein beschränken. Man könnte die Zahl der Leihspieler in der Liga beschränken. Alles mögliche, um diese unfassbare Marktmacht irgendwie auszugleichen. Klar ist aber auch, das wir nicht nur in Ö gehen. Auf Sicht wird es aber in Europa entweder diese bescheuerte Superliga geben, bei der sie dann unter sich spielen (Wäre ein SEGEN für uns) oder es werden europaweit derartige Regeln kommen müssen, bevor Salzburg, Bayern usw. zum 20. Mal hintereinander im April Meister werden.

[Fixabsteiger]

schleicha schrieb vor 15 Minuten:

Das ist doch Blödsinn.

Wenn du die hunderten Millionen (wohl eher 1 Miliarde aufwärts) hast um ein Netzwerk aufzubauen wie RB es hat - tob dich aus, man wird dir den Teppich ausrollen in Hütteldorf, wenn wir sogar an dessen Spitze stünden und nicht nur als B- oder C-Hörnchen. Die Verantwortlichen in Hütteldorf werden auch die 16-jährigen Megatalente aus Slowenien holen ums Zehnfache und nicht den U21 Spieler Petrovic für ein paar hunderttausend.

Hat man Fehler gemacht in der Vergangenheit? Ja - zur Genüge. Und uns haben diese (wie jedem anderen Verein) eben auch entsprechend mehrere Jahre in der Entwicklung gekostet. Denk mal nach was bei RB passierte als sie sich gegen Düdelingen blamierten und was RB in den zahlreichen Jahre davor schon investiert hatte....Alle "Fehler" - waren sie noch so dumm - waren egal. Man musste nie zurückstecken und nach zig Jahren hat man dann erst verstanden wie es nicht geht.

Rapid macht seine Sache seit einiger Zeit wieder sehr gut im Rahmen des Möglichen. Sieht man auch an den sportlichen Resultaten gegen den Rest der Liga. Gehen wir diesen Weg einfach mal 4-5 Jahre weiter. Dann können wir - für unsere Verhältnisse - eventuell auch etwas aufbauen, was uns langfristig ggü. dem Rest verhilft uns abzusetzen.

Die Lücke zu RB werden wir aber selbst dann nicht schließen können - da wir diesen finanziellen Vorsprung nicht aufholen können.

Lieber hol ich ein paar vielversprechende Blutjunge Talente die auch mal paar 100k  kosten dürfen, müssen ja nicht die Top/Top Talente sein, als die nächsten Kitagawa(1,5 Millionen), Berisha (1,5 Millionen) Bolingoli (900k), Traustasson/Mocinic(zusammen 4,3 Millionen), Jelic (800k), Barac und Pavlovic kannst ja zumindest wenigstens aufstellen von den ganzen Millionenflops.

 

Und dann hast wie ein Wunder mal so einen dieser Top/Top Talente im Kader, spielt der nicht bzw wird auch noch mundtod gemacht

 

bearbeitet 11. April 2021 von Fixabsteiger

[wienerfußballfan]

Verteidiger schrieb vor 2 Minuten:

Stimmt. Aber weisst du auch warum? Weil wir mehr als 100.000.000 durch Transfers eingenommen haben. Sonst wären wir ängst nicht mehr da. 

Ja, wenn du aber die Summe vorher investieren kannst, dem ganzen unbegrenzt Zeit gibst, bis 2012 Fehler machen darfst, kommt dann sowas raus

[Verteidiger]

steveme schrieb vor 1 Minute:

Was den internationalen Fussball betrifft denk ich da immer an ManU... die Beträge die dort seit Ferguson versenkt wurden an Flops, Trainerwechsel bis zu dem Punkt wo es jetzt wieder halbwegs läuft, also den Ansprüchen entsprechend... nur EIN Transferjahr aus der Zeit und 80% aller europäische Vereine wären weg.

Genau, volle Zustimmung. Auch wenn Geld da ist, SEHR VIEL GELD muss man auch wissen es einzusetzen. Sonst ist alles umsonst....

[Bojack]

irgendeiner schrieb vor 1 Minute:

Ja, und? Der Zweikampf Junuzovic vs. Ljubicic war für mich hart, aber sicher nicht unfair. DAka/Barac hab ich nicht mehr vor dem geistigen Auge. Aber wenn du dich erinnerst, wie Schwab dagegen gehalten hat, war das weder die feine Klinge noch besonders unfair (Psychoattacken ausgenommen). Das fehlt uns. Wir halten nicht genug dagegen. Körperlich und im Zweikampf - und nur so kann man die packen, wenn man ein Team wie unseres hat. 

Da geb ich dir absolut recht. Mir war insgesamt ein bisschen zu wenig Feuer von uns drin, da gehört auch dazu, einmal ordentlich dazwischen zu hauen.

[Totaalvoetbal]

In der Theorie wird man auch Meister wenn man 4x gege Salzburg verliert und alle anderen Spiele gewinnt.

[Bojack]

Verteidiger schrieb vor 4 Minuten:

Stimmt. Aber weisst du auch warum? Weil wir mehr als 100.000.000 durch Transfers eingenommen haben. Sonst wären wir ängst nicht mehr da. 

Bullshit. Viel mehr, weil ihr ohne finanzielle Beschränkungen jahrelang ein System aufbauen konnte, das solche Transfererlöse sichert und gleichzeitig für alle anderen Vereine praktisch verunmöglicht.

[irgendeiner]

Bojack schrieb vor 1 Minute:

Da geb ich dir absolut recht. Mir war insgesamt ein bisschen zu wenig Feuer von uns drin, da gehört auch dazu, einmal ordentlich dazwischen zu hauen.

hab ich auch vorhin geschrieben: Da sieht man, wie ein Schwab z.B. eine Mannschaft in so einem Spiel stärker macht, auch wenn er selbst nicht glänzt.