Ski Alpin 2021/2022

[bertl80]

swisspower schrieb vor 8 Minuten:

Ja ich glaube das zu einfache Stecken im ersten Lauf ist das Hauptproblem. Ist jetzt in Adelboden und auch heute passiert. So bestraft man die Fahrer, die im ersten Lauf gut fahren, da der Nachteil der höheren Nummer den Vorteil des herausgefahrenen Vorsprungs überschattet.

Und Fahrer, die im ersten Lauf abkacken, wie Braathen heute, werden belohnt. Wenn man zweimal schwierig steckt, wäre das weniger ein Problem, weil dann schon im ersten Lauf selektioniert wird.

Der Grundgedanke ist wohl, dass man im ersten Lauf die Fahrer zuerst ein bisschen an die Piste gewöhnen und dann die Schwierigkeit erhöhen kann. Zudem will man die Spannung künstlich hoch halten. Das gefällt mir einfach nicht.

Ist wie bei der Kombi früher, als du für das Abkacken im Speed belohnt wurdest. 

Also in Adelboden hat der nach dem 1. Lauf an 7. Stelle liegende gewonnen, und der war 4/10 oder so hinten. Und wenn er nicht eingefädelt hätte, hätte dort auch der Halbzeitführende gewonnen.

Und heute hat es Kristoffersen einfach selbst vergeigt, das war ein absolut unnötiger Fehler, der an dieser Stelle zuvor in 2 Läufen keinem Fahrer passiert ist. Und Braathen ist einfach ein Wahnsinnslauf aufgegangen, solche Sachen passieren halt ab und zu. Wenn du ein Problem sehen willst, dann war es wohl der mangelhafte Zustand der Piste. Weil dass die so abbaut, dass die Spitzenläufer 2sek auf Braathen verlieren, obwohl die äußeren Bedingungen eigentlich gut waren, soll eigentlich nicht sein. 

Auch in Madonna hätte der Halbzeitführende gewonnen, wenn er nicht beim letzten Tor ausgerutscht wäre.

[bertl80]

Admira Fan schrieb vor einer Stunde:

Er wird am Ende seiner Karriere froh sein können, wenn er einen Bestmarke knackt

Kommt drauf an, was man alles als Bestmarken definiert. So extrem viele Bestmarken hat Hirscher ja eh net aufgestellt, aber DIE eine Bestmarke von 8 GWC - Siegen (noch dazu in Serie), die wird Odermatt mit sehr, sehr großer Wahrscheinlichkeit nicht erreichen. 8 Jahre sind einfach so dermaßen lange, 8 Jahre ohne große Verletzung, 8 Jahre absolute Konstanz, 8 Jahre, in denen die aufstrebenden Konkurrenten einfach abbröckeln an ihm,... Das ist so unwahrscheinlich, dass es so etwas nochmals gibt. 

Dass Odermatt mehr Olympiasiege oder WM-Titel als Hirscher erringt, das ist schon wahrscheinlicher. Aber auch das wird für ihn schwierig und muss er erst mal machen, sein erstes Großereignis als Mitfavorit hat er ja schon mal ordentlich verkackt. 

Von der Schweiz im Vorfeld ernannte Wunderkinder des Schisports gab es ja schon einige, gehalten hat im Endeffekt bisher noch keines. Siehe Janka, siehe Albrecht. Janka hatte übrigens, als er so alt war wie Odermatt jetzt, auch schon einen Sieg am Lauberhorn zu Buche stehen, also so extrem außergewöhnlich ist dieser 2. Platz von Odermatt jetzt auch nicht gewesen.

Ich halte es für realistischer, dass Odermatt irgendwann am Ende der Karriere auf der Erfolgsleiter in etwa bei Zurbriggen oder Maier steht. Was selbstverständlich außerordentlich erfolgreich wäre, denn auch die beiden gehören zu den Allzeitgrößen des Schisports.

Dass die Schweiz - und vor allem unser Schweizer Blick-Reporter (als der er sich ja geoutet hat ) nun in Endlosschleife vom Schigott schwadroniert und von allem möglichen träumt, ist verständlich, angesichts der nun schon jahrzehntelangen Unterlegenheit dem ÖSV gegenüber. GOAT im Schisport ist und bleibt wohl für ewig Hirscher, dafür anerkennt die ganze Welt außer Serbien, dass der GOAT des Tennissport ein Schweizer ist.

[beatboy]

swisspower schrieb vor 38 Minuten:

Ja ich glaube das zu einfache Stecken im ersten Lauf ist das Hauptproblem. Ist jetzt in Adelboden und auch heute passiert. So bestraft man die Fahrer, die im ersten Lauf gut fahren, da der Nachteil der höheren Nummer den Vorteil des herausgefahrenen Vorsprungs überschattet.

Und Fahrer, die im ersten Lauf abkacken, wie Braathen heute, werden belohnt. Wenn man zweimal schwierig steckt, wäre das weniger ein Problem, weil dann schon im ersten Lauf selektioniert wird.

Der Grundgedanke ist wohl, dass man im ersten Lauf die Fahrer zuerst ein bisschen an die Piste gewöhnen und dann die Schwierigkeit erhöhen kann. Zudem will man die Spannung künstlich hoch halten. Das gefällt mir einfach nicht.

Ist wie bei der Kombi früher, als du für das Abkacken im Speed belohnt wurdest. 

Sorry, aber das ist so ein kompletter Unsinn - genau so wie Odermatt, der angeblich alle Hirscherrekorde pulverisiert 

Der erste Lauf hatte heute extrem versteckte Tücken - es gibt in Wengen keinen leichten Lauf, da diese permanenten Übergänge, steil-flacher-eisig-ruppig-etc einfach keine einfache Setzung zulässt. Im 1.DG war das eine Tor knapp unter der Kuppe in den Zielhang, dazu die kniffligen Steilhangsausfahrten, etc extrem schwierig, weil da extreme Tempowechsel drinnen waren….

Also bei aller Freude, dass das Duell Ö-CH wieder lebt, und spannend ist, braucht man net überheblich werden. 20 Ausfälle im 1.DG zeugen nicht, dass es leicht war.

Das Pisten im 2.DG nachlassen, ist jetzt auch kein überdimensionales Geheimnis, sondern etwas, das regelmäßig vorkommt - wenn da noch dem genialen Buaschn aud Norwegen Braathen so eine Bombenfahrt auskommt, wo jeder Schwung punktgenau sitzt….. das Feller und andere genau bei Einfahrt Steilhang allesamt mit Fahrfehlern dort reintanzen, oder Kristoffersen einen dermaßen dummen Fehler macht ganz unten - tja, da kann Braathen nix dafür, und diese Fehler waren eine Kombi aus spiegelblank allesamt Fahrfehlern…..

Nur leicht war da gar nix! Weder in Adelboden noch in Wengen - Wer den Zielhang in Adelboden oder den kompletten Hang in Wengen mit den Worten „leicht gesteckt“ bewertet, dürfte weder von Skifahren noch von den Orten eine Ahnung haben….. Gerade im Slalom sind die Reihen enger aneinander gerückt…. macht es spannender

[lp-x]

bertl80 schrieb vor 10 Minuten:

Janka hatte übrigens, als er so alt war wie Odermatt jetzt, auch schon einen Sieg am Lauberhorn zu Buche stehen, also so extrem außergewöhnlich ist dieser 2. Platz von Odermatt jetzt auch nicht gewesen.

doch, und das braucht man auch nicht kleinreden  

Janka war bereits zuvor in Wengen. beim Debüt bei einem Abfahrtsklassiker sofort aufs Podium zu kommen, ist außergewöhnlich. 

[Admira Fan]

bertl80 schrieb vor 18 Minuten:

Kommt drauf an, was man alles als Bestmarken definiert

Einfach nur das erreichen, dass Hirscher erreicht hat! Anzahl Siege, Anzahl GWC, Anzahl Siege pro Saison,…

bearbeitet 16. Januar 2022 von Admira Fan

[Xaverl Nick]

lp-x schrieb vor 3 Stunden:

Razzoli 

irr.

Führt er jetzt im Slalom Weltcup?

[Xaverl Nick]

Admira Fan schrieb vor 3 Stunden:

55 Punkte in 3 Rennen dann ein Sieg und du bist Dritter

Razzoli eigentlich der konstanteste bis jetzt. In jedem Rennen gepunktet. Leider fehlt halt das Spitzenresultat (wobei der 3. Platz eh schon ganz gut war) 

halbe südfront schrieb vor 3 Stunden:

 

Wann war denn das?

2 Rennen in Folge 2015.

bearbeitet 16. Januar 2022 von Xaverl Nick

[bertl80]

Hirschbühl mit Knöchelbruch out nach seinem Slapstick - Sturz 

[limessuperior92]

bertl80 schrieb vor 3 Minuten:

Hirschbühl mit Knöchelbruch out nach seinem Slapstick - Sturz 

das war schon riesiges Pech, dass er nach dem Fehler exakt auf das Gelenk der Stange rauffährt.

Für ihn besonders bitter, weil es nach 4 Rennen glaube ich keinen Verletztenstatus mehr in der WCSL gibt. Das heißt er kann nächstes Jahr das Feld von hinten aufrollen.

[Xaverl Nick]

Admira Fan schrieb vor 2 Stunden:

Er wird am Ende seiner Karriere froh sein können, wenn er einen Bestmarke knackt

Er wird gar keine Bestmarke knacken, aus den von @aurinko genannten Gründen (Verletzung). Aber er wird ein paar Mal den GWC gewinnen 

[Xaverl Nick]

lp-x schrieb vor 32 Minuten:

doch, und das braucht man auch nicht kleinreden  

Janka war bereits zuvor in Wengen. beim Debüt bei einem Abfahrtsklassiker sofort aufs Podium zu kommen, ist außergewöhnlich. 

Außerdem war Janka ein ähnlich begnadeter Schifahrer, der sehr viel Pech mit Rücken und Herz hatte. 

[lp-x]

Xaverl Nick schrieb vor 23 Minuten:

Außerdem war Janka ein ähnlich begnadeter Schifahrer, der sehr viel Pech mit Rücken und Herz hatte. 

das stimmt, aber trotzdem ist Odermatt nochmal eine andere Kategorie. 

trotzdem wird er nicht so viele GWC bzw. WC-Siege wie Hirscher holen. die ständigen Hirscher-Vergleiche find ich schon langsam mühsam. aber @swisspower ist selber Schuld, bringt diese oft genug selbst ins Spiel  

[Derni]

Xaverl Nick schrieb vor 45 Minuten:

Er wird gar keine Bestmarke knacken, aus den von @aurinko genannten Gründen (Verletzung). Aber er wird ein paar Mal den GWC gewinnen 

Meisten Riesentorlaufsiege in einer Saison trauen ich  ihm schon zu. Beim Rest geb ich dir recht, dafür ist er einfach schon zu alt und da waren ihm die anderen Rekordhalter in seinem Alter schon meilenweit voraus. 

[limessuperior92]

Derni schrieb vor 9 Minuten:

Meisten Riesentorlaufsiege in einer Saison trauen ich  ihm schon zu. Beim Rest geb ich dir recht, dafür ist er einfach schon zu alt und da waren ihm die anderen Rekordhalter in seinem Alter schon meilenweit voraus. 

Zu alt eigentlich nicht. Er ist jetzt 24 und immer noch der klar Jüngste von denen, die in der Abfahrt vorne mitfahren. Wenn er jetzt 8 mal in Serie den GSW gewinnt ist er 31 und gerade einmal so alt wie Mayer.

Er wird den Hirscher Rekord aus anderen Gründen (Verletzungen) nicht schaffen. Auch wenn ich es ihm kein Verletzung wünsche, aber er wird nicht 8 Jahre in Serie perfekt in Form und ohne Verletzung sein. Selbst wenn er nur einmal einen halben Winter Rückenprobleme hat, gibt es keinen GSW.

[Derni]

limessuperior92 schrieb vor 12 Minuten:

Zu alt eigentlich nicht. Er ist jetzt 24 und immer noch der klar Jüngste von denen, die in der Abfahrt vorne mitfahren. Wenn er jetzt 8 mal in Serie den GSW gewinnt ist er 31 und gerade einmal so alt wie Mayer.

Er wird den Hirscher Rekord aus anderen Gründen (Verletzungen) nicht schaffen. Auch wenn ich es ihm kein Verletzung wünsche, aber er wird nicht 8 Jahre in Serie perfekt in Form und ohne Verletzung sein. Selbst wenn er nur einmal einen halben Winter Rückenprobleme hat, gibt es keinen GSW.

Die 8 Gesamtweltcupsiege, noch dazu hintereinander wird nie wieder wer schaffen. Das haben nichtmal Vonn und Shiffrin geschafft und die waren/sind weit dominanter als Hirscher.  Da war einfach auch extrem viel Glück dabei. 

 

bearbeitet 16. Januar 2022 von Derni