SKN St.Pölten - SK Rapid Wien

[Jonny Weissmüller]

mrneub schrieb vor 23 Minuten:

Gibts eine PK ?

Is ja erst mittwoch, denke frühestens morgen oder Freitag 

[AC58]

DAN schrieb vor 33 Minuten:

Fati bei Barcelona, ...

Ich glaube es haben schon einige hier beantwortet:

Der Vergleich mit Talenten aus den Top5-Ligen funktioniert nicht.
Erstens haben diese Spieler schon in den Jugendmannschaften ganz andere Gegner zu bespielen (Spanien, Frankreich zB technisch und speedmäßig um Klassen voraus, DEU und ENG bei körperlicher Fitness und Zweikampfhärte, usw.) und
zweitens sprechen wir bei Demir von 1 Talent aus 25, bei den von dir genannten von 1 aus 250 Talenten.
Siehe zB Lienhart, der bei uns heraus ragend war und sich bei Real keinesfalls durchsetzen konnte (obwohl er sogar in der KM schnuppern durfte) und erst jetzt langsam bei Freiburg Fuß fasst.

Da ist wirklich jeder Vergleich proportionslos.

[Silva]

DAN schrieb vor 2 Stunden:

Fati bei Barcelona, als aktuelles Beispiel, hat mit seinen 17 Jahren 5 CL und 24 LaLiga Einsätze. Und da gibt es endlos viele internationale Beispiele. Dieses "nicht verheizen" ist scheinbar wirklich ein ur-österreichisches Phänomen.

Tatsächlich ein gutes Beispiel, denn der hat auch am Anfang durch Einwechslungen seine Einsatzzeit bekommen, hat dann bei seinem Startelf-Debüt zwei Scorerpunkte geholt und hat dann die nächsten beiden Partien wieder auf die Bank müssen.

Generell hat er das gesamte Jahr über weniger Startelf-Einsätze als Einsätze als Joker und hat dabei weniger 42 Minuten pro Spiel gespielt. Außerdem hat er immer wieder auch gar keine Einsatzminuten bekommen, zwei mal sogar nach Spielen, nach denen er spielentscheidend beteiligt war.

bearbeitet 23. September 2020 von Silva

[MarkoBB8]

Silva schrieb vor 1 Minute:

Tatsächlich ein gutes Beispiel, denn der hat auch am Anfang durch Einwechslungen seine Einsatzzeit bekommen, hat dann bei seinem Startelf-Debüt zwei Scorerpunkte geholt und hat dann die nächsten beiden Partien wieder auf die Bank müssen. Generell hat er das gesamte Jahr über weniger Startelf-Einsätze als Einsätze als Joker und hat dabei weniger 42 Minuten pro Spiel gespielt. Außerdem hat er immer wieder auch nur auf der Bank sitzen müssen, ab und zu nach Spielen, nach denen er spielentscheidend beteiligt war.

Foden ist auch so ein Beispiel, als seine Einsatzzeiten bei 10min. lagen hat Gaurdiola schon gesagt er würde jeden Spieler hergeben nur einen nicht (bis dato war Foden nicht einmal in den ersten 11 bei einem Ligaspiel)

also es ist schon üblich behutsam mit den Küken umzugehn

[Jonny Weissmüller]

Das ist der St Pölten gegen Rapid und nicht Yusuf Demir vs andere Talente in Europas Ligen Thread Infos zum Spiel wären hier interessanter. Danke 

bearbeitet 23. September 2020 von Jonny Weissmüller

[revo]

Mich interessiert mehr die Frage ob Barac oder nicht Barac als die Frage ob Demir in der Startelf stehen wird. 

[Silva]

MarkoBB8 schrieb vor 10 Minuten:

also es ist schon üblich behutsam mit den Küken umzugehn

Zumindest ist es nicht komplett unüblich, dass nicht jeder Spieler sofort mit 17 alle Spiele durchspielt. Im Gegenteil wird es wohl die absolute Ausnahme sein.

Sollte Demir die nächsten paar Runden weiterhin nach einer Einwechslung sofort der beste Spieler am Platz sein bzw. zumindest entscheidend besser als Spieler in der Startaufstellung, dann kann man noch immer anfangen über die langsame Herangehensweise zu jammern. Aber nach 2 Runden in der neuen Saison bzw. 5 Pflichtspielen ist dann schon arg früh.

Edit: Um die Kurve noch zu kratzen: Ich gehe davon aus, dass Demir auch gegen den SKN nicht starten wird. Generell wird man wohl wieder die gleiche Aufstellung wählen.

Strebinger
Stojkovic - Hofmann - Greiml - Ullmann
Petrovic - Ljubicic
Murg - Fountas - Arase
Kara

bearbeitet 23. September 2020 von Silva

[MarkoBB8]

Silva schrieb vor 24 Minuten:

Zumindest ist es nicht komplett unüblich, dass nicht jeder Spieler sofort mit 17 alle Spiele durchspielt. Im Gegenteil wird es wohl die absolute Ausnahme sein.

Sollte Demir die nächsten paar Runden weiterhin nach einer Einwechslung sofort der beste Spieler am Platz sein bzw. zumindest entscheidend besser als Spieler in der Startaufstellung, dann kann man noch immer anfangen über die langsame Herangehensweise zu jammern. Aber nach 2 Runden in der neuen Saison bzw. 5 Pflichtspielen ist dann schon arg früh.

Edit: Um die Kurve noch zu kratzen: Ich gehe davon aus, dass Demir auch gegen den SKN nicht starten wird. Generell wird man wohl wieder die gleiche Aufstellung wählen.

Strebinger
Stojkovic - Hofmann - Greiml - Ullmann
Petrovic - Ljubicic
Murg - Fountas - Arase
Kara

vor allem kommen seine Stärken besser zum Vorschein wenn der Gegner müde ist

P.S. Aufstellung gefällt mir und wird ziemlich zutreffen, eventuell würd ich Knasi gern wieder kicken sehn

[MarkusSCR]

AC58 schrieb vor 9 Stunden:

Ich glaube es haben schon einige hier beantwortet:

Der Vergleich mit Talenten aus den Top5-Ligen funktioniert nicht.
Erstens haben diese Spieler schon in den Jugendmannschaften ganz andere Gegner zu bespielen (Spanien, Frankreich zB technisch und speedmäßig um Klassen voraus, DEU und ENG bei körperlicher Fitness und Zweikampfhärte, usw.) und
zweitens sprechen wir bei Demir von 1 Talent aus 25, bei den von dir genannten von 1 aus 250 Talenten.
Siehe zB Lienhart, der bei uns heraus ragend war und sich bei Real keinesfalls durchsetzen konnte (obwohl er sogar in der KM schnuppern durfte) und erst jetzt langsam bei Freiburg Fuß fasst.

Da ist wirklich jeder Vergleich proportionslos.

Ermh diese Aussage macht absolut gar keinen Sinn! Wenn die unterligen besser sind ist die A Liga umso besserer, der Qualitätsunterschied ist der selbe! Ob ich in der 2 Liga von Österreich oder nicht. 

[AC58]

MarkusSCR schrieb vor 8 Stunden:

Ermh diese Aussage macht absolut gar keinen Sinn! Wenn die unterligen besser sind ist die A Liga umso besserer, der Qualitätsunterschied ist der selbe! Ob ich in der 2 Liga von Österreich oder nicht. 

Das ist mathematisch richtig, in der Praxis gibt es in größeren Ligen einfach mehr Ausnahmetalente, die früher an die Spitze heran wachsen. Und selbst die sind meist nicht sofort Stammspieler. Demir ist jedenfalls keine besondere Ausnahme, so wie das jetzt bei uns gehandhabt wird.

[Homegrower]

DAN schrieb vor 19 Stunden:

Ich sehe das sehr ähnlich. Ob er wirklich jetzt schon der Beste österreichische Kicker ist, wage ich zwar zu bezweifeln, aber ich teile die Sorge, dass wir uns sehr bald wünschen werden, dass man nicht ganz so zögerlich mit ihm umgegangen wäre.

Demir sollte spielen, spielen, spielen. Solange er fit ist, kann ich mir nicht erklären warum ihm ein Murg, Arase, oder sonst irgendeiner vorgezogen werden sollte.

 

Es gibt alleine schon Gedanken auf taktischer Ebene warum dieser oder jener beginnt.

Zum Rest (stellvertretend dich zitiert), wir als Fans wissen also wieder einmal mehr als ein ganzer Stab dessen Brotberuf es ist, sich darüber Gedanken zu machen. Vor allem würde man sich ja ganz bestimmt selbst beschneiden, wenn es nicht sinnvoll wäre?

Und was wir schon einmal gar nicht wissen ist der Fitnesszustand, vielleicht hat er im Training eins auf die Socken bekommen als er im letzten Match zu beginn auf der Bank saß etc.

Es gibt so viele Aspekte, da ist ein "Der Bua muas spüün" schon gut gemeint, aber ein wenig sehr einfach.

Silva schrieb vor 16 Stunden:

Tatsächlich ein gutes Beispiel, denn der hat auch am Anfang durch Einwechslungen seine Einsatzzeit bekommen, hat dann bei seinem Startelf-Debüt zwei Scorerpunkte geholt und hat dann die nächsten beiden Partien wieder auf die Bank müssen.

Generell hat er das gesamte Jahr über weniger Startelf-Einsätze als Einsätze als Joker und hat dabei weniger 42 Minuten pro Spiel gespielt. Außerdem hat er immer wieder auch gar keine Einsatzminuten bekommen, zwei mal sogar nach Spielen, nach denen er spielentscheidend beteiligt war.

Man macht sie so ja auch hungrig, sich voll rein zu hauen im Training

[RapidDevelopment]

St.Pölten sollte man m.E. auf jeden Fall im 4-2-3-1 bespielen können. Flexible Umstellungen auf 3-Kette sind mit Ljubicic ad hoc immer möglich. Auf keinen Fall würde ich Taxi am 10er postieren, er kommt dort einfach nicht so zur Geltung wie an vorderster Front, oder am Flügel - das war, was ich mir in den letzten beiden Partien gedacht habe. 

Strebinger
Stojkovic - Hofmann - Greiml - Ullmann
Ljubicic - Petrovic
Murg - Knasmüllner - Fountas
Kara

Würde mit Knasmüllner in der Mitte beginnen - er hat mir übrigens Gegen die Admira die letzten 20 Minuten auch im ZM sehr gut gefallen, weil er top Pässe nach vorne spielen kann. Wenn Knasi wieder nicht spielen sollte, wäre das für mich fast ein Indiz dafür, dass man ihn möglicherweise verliert, oder aktuell nicht zufrieden ist. 

Geplante mögliche Wechsel: Demir für Knasmüllner; Arase für Fountas; Schick (sofern fit) für Murg

[MarkoBB8]

RapidDevelopment schrieb vor 7 Minuten:

St.Pölten sollte man m.E. auf jeden Fall im 4-2-3-1 bespielen können. Flexible Umstellungen auf 3-Kette sind mit Ljubicic ad hoc immer möglich. Auf keinen Fall würde ich Taxi am 10er postieren, er kommt dort einfach nicht so zur Geltung wie an vorderster Front, oder am Flügel - das war, was ich mir in den letzten beiden Partien gedacht habe. 

Strebinger
Stojkovic - Hofmann - Greiml - Ullmann
Ljubicic - Petrovic
Murg - Knasmüllner - Fountas
Kara

Würde mit Knasmüllner in der Mitte beginnen - er hat mir übrigens Gegen die Admira die letzten 20 Minuten auch im ZM sehr gut gefallen, weil er top Pässe nach vorne spielen kann. Wenn Knasi wieder nicht spielen sollte, wäre das für mich fast ein Indiz dafür, dass man ihn möglicherweise verliert, oder aktuell nicht zufrieden ist. 

Geplante mögliche Wechsel: Demir für Knasmüllner; Arase für Fountas; Schick (sofern fit) für Murg

sollte einer der IV im Laufe gelb sehn, würd ich mich über ein Barac Comeback freuen zumindest für die Schlussphase

[tigro161]

kann mir durchaus ein sehr offensives Spiel mit diversen Toren hüben und drüben vorstellen.

Wenigstens eines mehr von uns.

bearbeitet 24. September 2020 von tigro161

[LarsUlrich]

Hat noch wer zufällig a ticket über auf der Nord? Bräuchten noch eines...