Rapid im Europa Cup

[flonaldinho10]

chris843 schrieb vor 42 Minuten:

Naja. Ich sehe da schon einen massiven Schaden für diese Ligen. In Deutschland wäre zB ein Bayern Abgang weniger schädlich in meinen Augen, da es da viele Vereine gibt, die eine Geschichte haben und mit steigendem Erfolg auch wieder nach oben kommen würden/könnten. PSG in Frankreich ebenso. In Italien wären immerhin noch die beiden römischen Vereine plus Neapel da. In England und Spanien sind das die absoluten Big Player. Gerade bei den Engländern wäre dann vermutlich aufs erste mal viel Geld weniger vorhanden, nach Ablauf des TV-Vertrags. Wenn diese dann nicht sowieso Null und Nichtig sind. Gerade dort und in Spanien hast du generell einen Elitären Kreis, der da wegbrechen würde. Natürlich auch in Deutschland, wenn die Bayern da mitspielen würden (was ja Stand jetzt nicht der Fall ist). Das wäre umgelegt auf Österreich fast so, wie wenn du RBS, Rapid und Sturm raus nimmst. Was bleibt dann? LASK gegen Dorfvereine. Der Wert der Liga sinkt damit enorm.

Chelsea, Tottenham oder ManCity waren selber vor nicht allzu langer Zeit noch ein Verein von vielen in England. Die echte Fanbasis ist da wenn man die Gloryhunter wegrechnet mMn nicht größer als bei Everton, West Ham, etc. 

Und die Gloryhunter suchen sich halt ein neues Spitzenvereine zum unterstützen.

Wenn in Spanien Barca und Real wegbrechen wär es natürlich ein ordentlicher Schlag (für Atletico gilt eigentlich ähnliches wie für die oben genannten Engländer, erst vor relativ kurzer Zeit vom Rest abgesetzt) aber trotzdem sind noch mehr als genug namhafte, traditionsreiche Vereine übrig.

Ein Umlegen auf Österreich macht keinen Sinn, natürlich wäre es auf einem so viel kleinen Markt weitaus schlimmer, wenn man die drei populärsten Vereine rausnimmt. Wir haben ja so schon Probleme überhaupt ~20 Profivereine zusammen zu bekommen. 

[hurrahurra]

das beste wäre es gibt eine super league mit 30 klubs inkl. rbs und diese spielen nicht mehr in den nationalen ligen. 

ich denke damit würde sich vieles regulieren.

betreffend ausschluss der spieler von den nationalteams, glaube ich nicht, dass da funktioniert. wenn die fifa merkt, dass eine wm ohne superstars weit weniger zieht (geld bringt), sind sie beim nächsten mal alle wieder dabei. die herren superstars werden des verkraften eine wm zu verpassen. sie bekommen ja dafür entsprechend schmerzensgeld

 

 

[chris843]

flonaldinho10 schrieb vor 3 Minuten:

Chelsea, Tottenham oder ManCity waren selber vor nicht allzu langer Zeit noch ein Verein von vielen in England. Die echte Fanbasis ist da wenn man die Gloryhunter wegrechnet mMn nicht größer als bei Everton, West Ham, etc. 

Und die Gloryhunter suchen sich halt ein neues Spitzenvereine zum unterstützen.

Wenn in Spanien Barca und Real wegbrechen wär es natürlich ein ordentlicher Schlag (für Atletico gilt eigentlich ähnliches wie für die oben genannten Engländer, erst vor relativ kurzer Zeit vom Rest abgesetzt) aber trotzdem sind noch mehr als genug namhafte, traditionsreiche Vereine übrig.

Ein Umlegen auf Österreich macht keinen Sinn, natürlich wäre es auf einem so viel kleinen Markt weitaus schlimmer, wenn man die drei populärsten Vereine rausnimmt. Wir haben ja so schon Probleme überhaupt ~20 Profivereine zusammen zu bekommen. 

Ich geb dir da schon recht. Atletico war einige Jahre weg, davor aber auch keine kleine Nummer in Spanien. Bei Tottenham, City (wobei das einmal ein irrer Traditionsverein war) und Chelsea hast du natürlich auch recht. Es ändert halt nichts daran, dass das die Vereine sind, die diese Ligen seit 10 - 15 Jahren beherrschen. Dazwischen hat sich eine neue Generation Fans gebildet (wie du es treffend formulierst => Gloryhunter), welche auf Geschichte, Tradition und Werte nichts halten. Da geht es um Unterhaltung. Und genau da beginnt der Linzer/Fisch zu stinken. Denn die werden Ihren Klubs in die Superliga folgen. Die Stadien bleiben ja dieselben, nur die Gegner sind andere. Oder Glaubst du, dass Everton dann auf einmal die ganzen Arsenal und Chelsea Fans bekommt. Das glaube ich kaum. Dasselbe gilt für Espanyol Barcelona oder Sociedad, Betis usw. Alles geile Klubs keine Frage. Aber die Tradionalisten sind da sowieso hingegangen, einem Fan aus Madrid ist Betis aber egal. Und wo soll der dann hin, wenn beide Vereine in der Superliga sind? Na eben dorthin. In Liverpool wäre mit aktuell eher Angst und Bange. Denn da legen sie trotz eines Investors/Besitzer noch immer sehr viel Wert auf ihre Geschichte. Die können froh sein, dass aktuell das Anfield leer ist, denn ansonsten würden "You´ll ever walk alone" singen......

[McKenzie1983]

Für so eine Scheiße habens alle Geld, aber für Profi-Schiedrichter national, wie international fehlts an allen Ecken und Enden. Logisch... oder?

[schleicha]

derfalke35 schrieb vor 51 Minuten:

Die Uefa wird heute zusätzlich zum Programm, absegnen der CL Reform 2024 und Stadionvergabe für die EM auch über den weiteren Verlauf der Semifinali und Finale EL und CL 2021 entscheiden. Es könnte sein, dass (man verzeihe mir den emotinalen Ausraster) Manhur, Arschenal und Schitti nicht mehr teilnehmen dürfen.

Tja, und genau deshalb ist es eigentlich wenn ich drüber nachdenke eh besser wenn die Superliga kommt. Diese Idiotenreform der UEFA ist ja auch nur ein weiterer Schritt in dieselbe Richtung. Da dauert es halt noch 5-6 Jahre bis man auch bei einem ähnlichen System ist.  Da ist die Superliga "ehrlicher" - die überspringen halt noch die 2 Zwischenstufen um aufs selbe Endresultat zu kommen und am Ende zu sagen sie "ziehen den Stoppel" raus und fertig ist die geschlossene Liga. 
 

Wie schon andere geschrieben haben - es geht aber nur mehr ohne UEFA & Co. - nur das ist halt unrealistisch. Vielleicht haben wir das Glück und es ändert sich was dadurch für die "kleinen". Zeit gibt es jetzt keine mehr, und den Fehler machen sich mit der UEFA ins Bett zulegen darf man eigentlich auch nicht. Gebe so einem Szenario aber keine realistische Chance - da ist es wahrscheinlicher, dass ich morgen die Euro Millionen gewinne durch einen Schein den ich auf der Straße finde.

Muss auch zugeben, dass sich mein Bezug zu Rapid sich schneller und stärker verändert. Diese ganzen Kunstkonstrukte erzeugen bei mir eigentlich einfach nur ein Gefühl der Wurschtigkeit. Die Champions League ist da ja nur ein Teil davon. 
National sehe ich es ähnlich -  da sind für mich Spiele gegen das Geschwür RB einfach uninteressant (emotional gesehen)....Da können wir mittlerweile 14:0 verlieren ist es mir ehrlich gesagt egal (anders als z.B. gestern wo ich wirklich mitfiebern kann oder gegen LASK, bei einem Derby, etc.).

Keine Ahnung wie lange ich mir das antun kann wenn Rapid da in dem Affenzirkus mittanzt. Früher oder später werden die Traditionsvereine an ihrer Eierlosigkeit zu Grunde gehen.

[Gast]

McKenzie1983 schrieb vor 4 Minuten:

Für so eine Scheiße habens alle Geld, aber für Profi-Schiedrichter national, wie international fehlts an allen Ecken und Enden. Logisch... oder?

Eigentlich scho, so hat man alles unter Kontrolle.. sarkasmus off..

schleicha schrieb vor 3 Minuten:

Tja, und genau deshalb ist es eigentlich wenn ich drüber nachdenke eh besser wenn die Superliga kommt. Diese Idiotenreform der UEFA ist ja auch nur ein weiterer Schritt in dieselbe Richtung. Da dauert es halt noch 5-6 Jahre bis man auch bei einem ähnlichen System ist.  Da ist die Superliga "ehrlicher" - die überspringen halt noch die 2 Zwischenstufen um aufs selbe Endresultat zu kommen und am Ende zu sagen sie "ziehen den Stoppel" raus und fertig ist die geschlossene Liga. 
 

Wie schon andere geschrieben haben - es geht aber nur mehr ohne UEFA & Co. - nur das ist halt unrealistisch. Vielleicht haben wir das Glück und es ändert sich was dadurch für die "kleinen". Zeit gibt es jetzt keine mehr, und den Fehler machen sich mit der UEFA ins Bett zulegen darf man eigentlich auch nicht. Gebe so einem Szenario aber keine realistische Chance - da ist es wahrscheinlicher, dass ich morgen die Euro Millionen gewinne durch einen Schein den ich auf der Straße finde.

Muss auch zugeben, dass sich mein Bezug zu Rapid sich schneller und stärker verändert. Diese ganzen Kunstkonstrukte erzeugen bei mir eigentlich einfach nur ein Gefühl der Wurschtigkeit. Die Champions League ist da ja nur ein Teil davon. 
National sehe ich es ähnlich -  da sind für mich Spiele gegen das Geschwür RB einfach uninteressant (emotional gesehen)....Da können wir mittlerweile 14:0 verlieren ist es mir ehrlich gesagt egal (anders als z.B. gestern wo ich wirklich mitfiebern kann oder gegen LASK, bei einem Derby, etc.).

Keine Ahnung wie lange ich mir das antun kann wenn Rapid da in dem Affenzirkus mittanzt. Früher oder später werden die Traditionsvereine an ihrer Eierlosigkeit zu Grunde gehen.

Es kann aber schon zu einem Umdenken führen..

Die österreichische LIga wird wsl eh so bleiben wie sie ist, und mir machts im grossen und ganzen Spass als Fan, also unserer Liga, man muss ja net jeden Blödsinn mitmachen.

bearbeitet 19. April 2021 von Gast

[orßit]

Fox Mulder schrieb vor einer Stunde:

Diese Superliga Klubs haben das große Glück, dass im Moment keine Fans im Stadion sind, ansonsten würde man noch viel lauter zu hören bekommen, was man von diesen tollen Plänen hält.

Ja die touris die bei barca, real auf den tribünen sitzen wäre sicher auf die barrikaden gestiegen

[Fox Mulder]

ton1z schrieb Gerade eben:

Ja die touris die bei barca, real auf den tribünen sitzen wäre sicher auf die barrikaden gestiegen

Das betrifft in weiterer Folge ja alle Vereine und somit auch alle Fans.

[schleicha]

steveme schrieb vor 9 Minuten:

Es kann aber schon zu einem Umdenken führen..

Nie im Leben. Das ist so viel Geld.....Barcelona & Co. wären auf einen Schlag nicht nur saniert sondern hätten Milliarden Plus....

Zitat

Die österreichische LIga wird wsl eh so bleiben wie sie ist, und mir machts im grossen und ganzen Spass als Fan, also unserer Liga, man muss ja net jeden Blödsinn mitmachen.

Sorry, aber das is nicht dein Ernst oder? Wir reden von der Liga wo Mattersburg dabei war, die Austria bei der Lizenz fragwürdige Dinge tut, Liefering & Juniors kein Problem sind, RB eine Zweigstelle verankert, und, und, und.

Unsere Liga is prädestiniert dafür, dass sie dazu in die Hände klatschen und sich freuen, weil es einen Solidaritätsbeitrag gibt. 

Edit: @steveme schöner Avatar 

bearbeitet 19. April 2021 von schleicha

[flonaldinho10]

chris843 schrieb vor 6 Minuten:

Ich geb dir da schon recht. Atletico war einige Jahre weg, davor aber auch keine kleine Nummer in Spanien. Bei Tottenham, City (wobei das einmal ein irrer Traditionsverein war) und Chelsea hast du natürlich auch recht. Es ändert halt nichts daran, dass das die Vereine sind, die diese Ligen seit 10 - 15 Jahren beherrschen. Dazwischen hat sich eine neue Generation Fans gebildet (wie du es treffend formulierst => Gloryhunter), welche auf Geschichte, Tradition und Werte nichts halten. Da geht es um Unterhaltung. Und genau da beginnt der Linzer/Fisch zu stinken. Denn die werden Ihren Klubs in die Superliga folgen. Die Stadien bleiben ja dieselben, nur die Gegner sind andere. Oder Glaubst du, dass Everton dann auf einmal die ganzen Arsenal und Chelsea Fans bekommt. Das glaube ich kaum. Dasselbe gilt für Espanyol Barcelona oder Sociedad, Betis usw. Alles geile Klubs keine Frage. Aber die Tradionalisten sind da sowieso hingegangen, einem Fan aus Madrid ist Betis aber egal. Und wo soll der dann hin, wenn beide Vereine in der Superliga sind? Na eben dorthin. In Liverpool wäre mit aktuell eher Angst und Bange. Denn da legen sie trotz eines Investors/Besitzer noch immer sehr viel Wert auf ihre Geschichte. Die können froh sein, dass aktuell das Anfield leer ist, denn ansonsten würden "You´ll ever walk alone" singen......

Wenn die Vereine wirklich nur mehr in der Superliga und nicht mehr im nationalen Bewerb mitspielen sollten werden sich deren Gloryhunter zwangsweise sehr bald neue Vereine suchen müssen, denn das ist mMn definitiv zum Scheitern verurteilt.

Die Premier League ohne die aktuellen Spitzenclubs würde leiden, aber überleben, die Clubs werden ganz schnell sterben, wenn sie nur mehr die Superliga als Einnahmequelle haben. So gut kannst die niemals vermarkten.

[Gast]

schleicha schrieb vor 1 Minute:

Nie im Leben. Das ist so viel Geld.....Barcelona & Co. wären auf einen Schlag nicht nur saniert sondern hätten Milliarden Plus....

Sorry, aber das is nicht dein Ernst oder? Wir reden von der Liga wo Mattersburg dabei war, die Austria bei der Lizenz fragwürdige Dinge tut, Liefering & Juniors kein Problem sind, RB eine Zweigstelle verankert, und, und, und.

Unsere Liga is prädestiniert dafür, dass sie dazu in die Hände klatschen und sich freuen, weil es einen Solidaritätsbeitrag gibt. 

Ja eh..

aber bei uns kommt halt alles auf, es ist mehr oder weniger der normale Lauf der Dinge wo sie aber eben langfrisitg damit nicht durchkommen wenns bescheissen... ich find das teilweise recht komödiantisch diese Versuche..

flonaldinho10 schrieb Gerade eben:

So gut kannst die niemals vermarkten.

Glaubst wirklich?

bearbeitet 19. April 2021 von Gast

[orßit]

Fox Mulder schrieb vor 6 Minuten:

Das betrifft in weiterer Folge ja alle Vereine und somit auch alle Fans.

Was in den stadien kleinerer vereine abgeht juckt die bosse der sl teams doch nicht im geringsten. 

[flonaldinho10]

steveme schrieb vor 1 Minute:

Glaubst wirklich?

Nur mit der Teilnehme an der Superliga mehr erwirtschaften als in ca. 3x sovielen Spielen in Premier League, Champions League und nationalen Cup-Bewerben? Ja, das halt ich für völlig utopisch.

[Fox Mulder]

ton1z schrieb vor 2 Minuten:

Was in den stadien kleinerer vereine abgeht juckt die bosse der sl teams doch nicht im geringsten. 

Natürlich. Das mediale Echo in ganz Europa wäre enorm. Die Macht der Fans sollte man nicht unterschätzen.

[schleicha]

flonaldinho10 schrieb vor 5 Minuten:

Nur mit der Teilnehme an der Superliga mehr erwirtschaften als in ca. 3x sovielen Spielen in Premier League, Champions League und nationalen Cup-Bewerben? Ja, das halt ich für völlig utopisch.

Die Frage ist ja, was der Long Term Gameplan ist. Mit dem "Startgeld" sollte ja mal das gröbste abgewandt sein für die Vereine in Sachen Einnahmen. 

Müsste ich raten, dann geht er "Traum" dahin, dass auch weitere Länder allen voran USA und China eingebunden werden. Und schon hast viel mehr Spiele. Und onch mehr Geld