UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2020/21

[barracuda]

Tribal schrieb vor 2 Minuten:

Das ist aber noch nicht fix. Wenn entweder der EL-Sieger oder CL-Sieger für die EL (Gruppenphase oder Quali) qualifiziert sind, übernimmt der schottische Cupsieger deren Platz und startet in EL-Q4. Wenn der EL-Sieger UND der CL-Sieger für die EL (Gruppenphase oder Quali) qualifiziert sind, dann rückt neben Cupsieger 14 auch Cupsieger 15 (aus Tschechien) in EL-Q4 vor. Je nachdem welcher und ob einer der beiden Fälle eintritt, rücken die Cupsieger 17 und 18 (CL-Sieger nicht fix für CL-Gruppe qualifiziert und EL-Sieger mindestens für EL-Quali) in EL-Q3 nach.

Cupsieger 13 spielt ja bereits fix EL-Q4, weil es keinen ECL-Sieger gibt und dessen Platz in der EL-Gruppe frei bleibt. Deswegen spielt Cupsieger 7 auch schon fix EL-Gruppenphase statt EL-Q4.

Ja habs gerade eh ergänzt. Etwas Zeit brauchts noch diese neue Qualinachrückungen und Setzungen intus zu haben.

[OoK_PS]

In Schottland schon ein großes Thema:
https://www.thescottishsun.co.uk/sport/football/7127532/hibs-st-johnstone-scottish-cup-windfall-uefa-group-stage/

[Tribal]

Zwecks der Thematik um die Cupsieger 16-18 eine gute Erkärung aus Bert´s Forum:

From the 2021/22 season, the CW of association 16 is promoted to EL-Q3 if any one of the following happens:

1. CL-TH qualifies for any round in CL qualifying League Path, or any round in EL.
2. EL-TH qualifies for CL-GS or any round in CL qualifying League Path, or any round in EL.
3. ECL-TH qualifies for CL-GS or any round in CL qualifying League Path, or any round in CL qualifying Champions Path and chooses to enter CL (*), or any round in EL.

CW of association 17 is promoted to EL-Q3 if any two of the above happens, and CW of association 18 is promoted if all three happens.

Das ist alles dem neuen Prinzip geschuldet, dass in EL-Q3 immer 6 Klubs spielen müssen und die fehlenden Plätze mit den Cupsiegern 16-18 aufgefüllt werden.

Cupsieger 16 wird wohl zu 99% der Fälle in EL-Q3 einsteigen. Fall 2 hatten wir bis jetzt schon und dieser ist in den allermeisten Jahren auch so eingetroffen. Wenn Fall 2 nicht eintritt, reicht es auch wenn einer der beiden anderen Fälle eintritt.

Cupsieger 17 wird mMn auch zu 90% in EL-Q3 einsteigen. Wie schon gesagt, dass Fall 2 eintritt ist sehr wahrscheinlich, allermeistens kommt der EL-Sieger aus den Top4-Ligen und landet dort in den Top6 (oder Top5, wenn ein Außenseiter Cupsieger wird). Fall 3 wird mMn auch so gut wie immer eintreffen. Ich glaube schon, dass der ECL-Sieger ein starker Klub sein wird, welcher sich in der Regel über seine Liga ein CL-Fixticket, CL-Qualiplatz, EL-Fixticket oder EL-Qualiplatz holen wird.

Cupsieger 18 werden wir praktisch nie in EL-Q3 sehen. Fall 2 und 3 sind beide sehr wahrscheinlich, Fall 1 jedoch extrem unwahrscheinlich.

Mir gefallen diese Änderungen in der Access-List sehr gut. So wird der Cut zwischen Platz 15 und 16 deutlich aufgeweicht. Falls wir mal auf Platz 16 oder 17 zurückfallen, haben wir so noch immer 2 Klubs mit sehr guten Chancen auf eine Gruppenphase (zB LASK oder Rapid als Vizemeister müssten dann nicht in die ECL-Quali). Es hilft natürlich auch den Ligen knapp hinter den Top15 nach vorne zu kommen, was eigentlich nicht so gut für uns ist ( ), aber Freifahrtschein für die Gruppenphase ist es trotzdem nicht. So Klubs wie Sankt Gallen, SönderjyskE oder Famagusta können in den 2 Runden trotzdem schnell durchgereicht werden und ohne Gruppenphase dastehen.

[barracuda]

Tribal schrieb vor 9 Minuten:

Mir gefallen diese Änderungen in der Access-List sehr gut. So wird der Cut zwischen Platz 15 und 16 deutlich aufgeweicht.

Finde ich auch. Find es schon extrem, dass die Liga #15 zwei CL-Qualiplätze und einen EL-Qualiplatz hat, die Liga #16 nur mehr einen CL-Qualiplatz und sonst alle nur in der ECL-Quali.
Trotzdem ist dieser Cut immer noch extrem. Der eine Zweite darf in die CL-Quali mit Chance auf CL, EL und ECL und der Zweite vom einen Platz dahinterliegenden Land darf womöglich nur mehr in die ECL-Quali. Eigentlich müssten die Zweiten von #16 bis mindestens #18 einen fixen Platz in der EL-Quali (EL-Q3 zB) haben, damit eine sanftere Abstufung da wäre.

Das neue Setzungssystem vorallem in der EL-Quali find ich noch ein bisschen naja. Nachdem es künftig mehr Faktoren gibt, die Verschiebungen in der acces list verursachen können, werden gegen Ende der Saison noch mehr hättiwari-Konstellationen beachtet

[revo]

Tribal schrieb vor 21 Minuten:

Cupsieger 18 werden wir praktisch nie in EL-Q3 sehen. Fall 2 und 3 sind beide sehr wahrscheinlich, Fall 1 jedoch extrem unwahrscheinlich.

Wobei gerade heuer das gar nicht so unwahrscheinlich gewesen wäre mit PSG.  

[Neocon]

Tribal schrieb vor 12 Stunden:

Mir gefallen diese Änderungen in der Access-List sehr gut.

Positiv ist vor allem auch, dass es in ELQ3 mindestens 6 Mannschaften gibt. Laut manchen Zugangslisten gab es da nur die beiden Verlierer aus CLQ2. Das wäre irgendwie schon trostlos gewesen.

[Volbeat]

OoK_PS schrieb am 16.5.2021 um 19:15 :

Hoffe sehr, dass Sturm in der letzten Runde nicht mehr Punkte als Rapid holt. 

Wenn Sturm gescheit ist, verlieren sie am Samstag und nehmen die fixen Millionen von der Gruppenphase ECL. 

[Zwara]

Von den realistischen Möglichkeiten ist die Verteilung der Plätze schon sehr gut. Salzburg als Meister war einerseits zu erwarten, andererseits ist eine erfolgreiche CL-Quali mehr als nur machbar. Rapid ist in drei Qualifikationsrunden ein Weiterkommen auf jeden Fall zuzutrauen. Ich halte zwar nichts von der Theorie, dass irgendwelche Mannschaften für irgendwas unfähig sein sollen (wie es zB einige Sturm für EC-Qualifikationen bescheinigen), nachdem der Koeffizient nicht vorhanden ist, tut eine direkte Qualifikation schon sehr gut. Der LASK hat - wenn nicht der EC-Ausschluss folgt (kA wie realistisch der ist) - einen sehr guten Koeffizienten und ist demnach für eine ECL-Qualifikation immer zu haben. Etwas Ruhe sollte über den Sommer eventuell einkehren. Der 5. Platz an den WAC wäre ideal, Hartberg hat sich schon letztes Jahr versucht und ist gescheitert, der Kader der Austria scheint auch eher schwächer als stärker zu werden. Insgesamt ganz gute Voraussetzungen.

bearbeitet 22. Mai 2021 von Zwara

[Tribal]

Passt

Jetzt bitte noch WAC das PO gewinnen und gut ist es.

[OoK_PS]

Kroatien: Gorica fällt in der 36. Runde zum ersten Mal aus den Top-4, damit wieder die üblichen Teilnehmer Dinamo, Osijek, Rijeka und Hajuk.

Außer letztes Jahr, da gab es zum Glück für uns zusätzlich Lokomotiva

[PAT87]

Die Türkei in der kommenden EC-Saison 21/22 bis auf Başakşehir mit allen großen Vereinen im EC vertreten.

Fenerbahçe wieder dabei. Waren zwei Jahre nicht für den EC qualifiziert (zuletzt 18/19).

[OoK_PS]

Wie viele Punkte für den KK wird Sturm diese Saison mindestens machen? Hoffe wirklich, wir bauen uns jetzt step by step wieder einen ordentlichen Koeffizienten auf. 

[OoK_PS]

Mit den Priorities im EL-PO habe ich mich noch nicht wirklich beschäftigt, aber Stand heute würde Sturm auf eines der folgenden Teams treffen, oder?

Prio 4: Jablonec, Hibernian, Famagusta
Prio 3: Ferencvaros, Shkendija, Slovan Bratislava, Dinamo Tiflis, Zalgiris Vilnius

Ohne überheblich zu sein und wissend ob der Quali-Performance in den letzten Jahren, aber über die meisten dieser Mannschaften muss man eigentlich drüber kommen. 

bearbeitet 23. Mai 2021 von OoK_PS

[Tribal]

OoK_PS schrieb vor 9 Minuten:

Wie viele Punkte für den KK wird Sturm diese Saison mindestens machen? Hoffe wirklich, wir bauen uns jetzt step by step wieder einen ordentlichen Koeffizienten auf. 

Sturm steht schon einmal fix bei 7,000 Punkten. 2,5 Punkte für den KK hat man im schlechtesten Fall einer ECL-Gruppenphase fix. 

Man muss fast hoffen, dass Sturm ECL-Gruppenphase spielt. Laut der Onedrive-Simulation wäre man sogar in Topf 3 und nicht in Topf 4 wo die richtig “schwachen“ Klubs (Exoten-Meister) drinnen sind. Da wird man schon gut punkten können. Für eine Setzung in ECL-Q4 wird‘s nicht sofort reichen, aber ich hoffe stark dass Sturm dann im zweistelligen Bereich mit dem KK ist.

[_UndertakeR_]

@OoK_PS - Ich hätte da ohnehin eine kleine Bitte. Könntest mal deinen angepinten Thread etwas aktualisieren? Denn der ist ja nicht mehr ganz am neuesten Stand

Aktuelle OneDrive Listen für die Folge Saison, aktuelle Verlinkungen zu Bert, Übersichtslisten für die Punktevergabe inkl Bonuspunkte wären ganz interessant.