Saison der Geisterspiele 2019/20

[Bepperl]

 

[AlexR]

Sowieso irre, dass zuerst die Tore zählen. 

@MrWacker, wir brauchen das Geld nicht mehr, das wäre für Klagenfurt teuer geworden. 

[firewhoman]

Auch interessant:

Fußball

Play Fair Code über Finish der zweiten Liga: "Gibt kein gutes Bild ab"

Alle Spieler wurden vor dem Restart auf die Konsequenzen von Wettmanipulation aufmerksam gemacht. Die Ergebnisse der letzten Runde seien "seltsam"

https://www.derstandard.at/story/2000119140046/play-fair-code-ueber-finish-in-der-zweiten-liga-das

Na, dann ...

[simsala]

firewhoman schrieb vor 38 Minuten:

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Alle Spieler wurden vor dem Restart auf die Konsequenzen von Wettmanipulation aufmerksam gemacht. Die Ergebnisse der letzten Runde seien "seltsam"

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Na, dann ...

stimmt. das hatte irgendwie keiner am Radar. Kann ja durchaus sein dass da auch Dritte ihre Finger im Spiel hatten

btw: Das Ethikkomitee wird eingeschaltet

 

bearbeitet 4. August 2020 von simsala

[raumplaner]

firewhoman schrieb vor 19 Stunden:

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Play Fair Code über Finish der zweiten Liga: "Gibt kein gutes Bild ab"

Alle Spieler wurden vor dem Restart auf die Konsequenzen von Wettmanipulation aufmerksam gemacht. Die Ergebnisse der letzten Runde seien "seltsam"

https://www.derstandard.at/story/2000119140046/play-fair-code-ueber-finish-in-der-zweiten-liga-das

Na, dann ...

jo mei, wenn jemand kantersiege in der letzten runde seltsam findet, hat er nicht viel ahnung vom fußball. 

falls die herrschaften wirklich glauben, dass sich wettbetrüger auf die zwei spiele setzen, die die öffentlichkeit interessieren, dann sind sie fehl am platz. da lässt sich bei einer anderen partie viel einfacher etwas drehen und da sind die quoten auch so, dass es kein ergebnis mit vielen toren braucht.

[Karambesi]

raumplaner schrieb vor 4 Minuten:

jo mei, wenn jemand kantersiege in der letzten runde seltsam findet, hat er nicht viel ahnung vom fußball. 

Sorry, will dir nicht nähertreten, aber am letzten Spieltag, ein 9:0 gegen einen Gegner, der sich bisher in der laufenden Meisterschaft nicht " abschießen" hat lassen ? .

Fair Play sieht da a bissl anders aus.

Absolut kein Vorwurf gegen die Wickinger, jede andere Mannschaft, für die es um sehr viel geht hätte da genau auch alles versucht und wäre angrennt.

Die Innsbrucker sind aber dafür ordentlich grennt, und das Spiel hätte auch durchwegs anders ausgehen können, war auch ersichtlich.

 

Und über Ahnung im Fußball, da lässt sich sowieso seit Generationen streiten.

[raumplaner]

Karambesi schrieb Gerade eben:

Sorry, will dir nicht nähertreten, aber am letzten Spieltag, ein 9:0 gegen einen Gegner, der sich bisher in der laufenden Meisterschaft nicht " abschießen" hat lassen ? .

Fair Play sieht da a bissl anders aus.

Absolut kein Vorwurf gegen die Wickinger, jede andere Mannschaft, für die es um sehr viel geht hätte da genau auch alles versucht und wäre angrennt.

Die Innsbrucker sind aber dafür ordentlich grennt, und das Spiel hätte auch durchwegs anders ausgehen können, war auch ersichtlich.

 

Und über Ahnung im Fußball, da lässt sich sowieso seit Generationen streiten.

eben, zwei mannschaften, die wissen, dass am ende des spiels das torverhältnis entscheiden kann, schießen so viele tore wie möglich. wirklich seltsam. warum tun die das? ich hab keine ahnung.

das wär schon seltsam, dass gleich beide mannschaften meister werden wollen.

[firewhoman]

raumplaner schrieb Gerade eben:

eben, zwei mannschaften, die wissen, dass am ende des spiels das torverhältnis entscheiden kann, schießen so viele tore wie möglich. wirklich seltsam. warum tun die das? ich hab keine ahnung.

Das ist nicht die Frage, das ist eh klar.
Die Frage ist, warum die Gegner sich so viele Tore wie möglich schießen lassen.

Ich bin ja bei dir, dass ich keinen Wett- oder sonstigen Betrug annehme. Aber die Optik ist halt schon verdammt schief. Sportlich fair ist anders, wenn der eine Verein noch gibt, was er kann, und der andere schon halb im Urlaub ist.

[raumplaner]

firewhoman schrieb Gerade eben:

Das ist nicht die Frage, das ist eh klar.
Die Frage ist, warum die Gegner sich so viele Tore wie möglich schießen lassen.

Ich bin ja bei dir, dass ich keinen Wett- oder sonstigen Betrug annehme. Aber die Optik ist halt schon verdammt schief. Sportlich fair ist anders, wenn der eine Verein noch gibt, was er kann, und der andere schon halb im Urlaub ist.

wie gesagt, gerade in der letzten runde sind solche auflösungserscheinungen nicht selten, wenn das spiel aussichtslos erscheint. so auch diese saison in ried und klagenfurt. 

wer das "seltsam" findet, der hat noch nicht viel fußball gesehen.

[firewhoman]

raumplaner schrieb vor 22 Minuten:

wie gesagt, gerade in der letzten runde sind solche auflösungserscheinungen nicht selten, wenn das spiel aussichtslos erscheint. so auch diese saison in ried und klagenfurt. 

wer das "seltsam" findet, der hat noch nicht viel fußball gesehen.

Ja, du kannst es jetzt noch zigmal so schreiben. Es ist und bleibt deine Meinung durch die schwarzgrüne Brille, die dir selbstverständlich unbenommen ist, aber mit der du hier halt ziemlich alleine dastehst.

Beim FAC zeigten sich die Auflösungserscheinungen ja schon beim Anpfiff. Bei Wacker hättest du recht, da kamen sie erst nach der Hälfte des Spiels. Finde den Unterschied.

[raumplaner]

firewhoman schrieb vor 17 Minuten:

Ja, du kannst es jetzt noch zigmal so schreiben. Es ist und bleibt deine Meinung durch die schwarzgrüne Brille, die dir selbstverständlich unbenommen ist, aber mit der du hier halt ziemlich alleine dastehst.

Beim FAC zeigten sich die Auflösungserscheinungen ja schon beim Anpfiff. Bei Wacker hättest du recht, da kamen sie erst nach der Hälfte des Spiels. Finde den Unterschied.

der unterschied war, dass das dann nur mehr zu einem +5 gereicht hat, während wir halt schon von anfang an loslegen konnten und so ein +9 erreicht haben.

das ist der unterschied. und der hat logischerweise entschieden. gemäß dem regelwerk. wer damit ein problem hat, anderen sport suchen. aber bitte ohne dann laut von betrug, seltsamkeiten und sonstigen dingen schreiben, damit patzt man nämlich den fußball an und das wäre für mich schade.

vielleicht ist es aber der zeitgeist, dass man entweder jemanden braucht, der fürs eigene versagen zuständig ist oder dass es einfach geil ist, wenn man irgendwo schmutzige dinge vermuten kann. und ja, vielleicht steh ich damit alllein da, dass ich das für bedenklich finde.

manche schicken ja sogar morddrohungen an fußballverantwortliche deswegen. jeder wie er mag, ich weiß, wo ich mich positioniere und gerne alleine. aber ich freu mich, wenn andere auch diesen irrsinn ablehnen.

[skv.freund]

Wären die Umstände andere gewesen und Ried hätte am letzten Spieltag Innsbruck gehabt, bin ich mir sicher, sie hätten nie und nimmer sechs Tore gemacht und nur eines bekommen. Von einem 9:0 hätten sie nicht einmal geträumt und das ist Fakt!

[firewhoman]

raumplaner schrieb vor 1 Stunde:

vielleicht ist es aber der zeitgeist, dass man entweder jemanden braucht, der fürs eigene versagen zuständig ist oder dass es einfach geil ist, wenn man irgendwo schmutzige dinge vermuten kann. und ja, vielleicht steh ich damit alllein da, dass ich das für bedenklich finde.

manche schicken ja sogar morddrohungen an fußballverantwortliche deswegen. jeder wie er mag, ich weiß, wo ich mich positioniere und gerne alleine. aber ich freu mich, wenn andere auch diesen irrsinn ablehnen.

Dafür bin aber nicht ich der Ansprechpartner. Ich vermute eben keine schmutzigen Deals, ich empfinde es nur als unfair und wettbewerbsverzerrend, was da "zufälligerweise" abgelaufen ist. Wenn die Liga und der ÖFB jetzt den Modus ändern, dann ist das ganz in meinem Sinn.

Alles, was du ablehnst, lehne ich selbstverständlich auch ab, völlig klar. Ich kann nicht einerseits Fairness fordern und dann ohne Beweis illegale Sachen unterstellen oder gar Gewalt androhen!

bearbeitet 5. August 2020 von firewhoman

[Hammerwerfer]

skv.freund schrieb vor 45 Minuten:

Wären die Umstände andere gewesen und Ried hätte am letzten Spieltag Innsbruck gehabt, bin ich mir sicher, sie hätten nie und nimmer sechs Tore gemacht und nur eines bekommen. Von einem 9:0 hätten sie nicht einmal geträumt und das ist Fakt!

Hättiwari... Hätte es Corona nicht gegeben. Hätte Ried Klagenfurt in der Hinrunde etwas später gehabt, usw... 

Fakt ist, dass der Spielplan jetzt so war und die Spiele so ausgegangen sind.

[raumplaner]

firewhoman schrieb vor 11 Minuten:

Dafür bin aber nicht ich der Ansprechpartner. Ich vermute eben keine schmutzigen Deals, ich empfinde es nur als unfair und wettbewerbsverzerrend, was da "zufälligerweise" abgelaufen ist. Wenn die Liga und der ÖFB jetzt den Modus ändern, dann ist das ganz in meinem Sinn.

Alles, was du ablehnst, lehne ich selbstverständlich auch ab, völlig klar. Ich kann nicht einerseits Fairness fordern und dann ohne Beweis illegale Sachen unterstellen oder gar Gesalt androhen!

man kann die regel eh ändern. man entwertet dadurch halt die über die ganze saison geschossenen tore, jegliches zusätzliche tor, welches für den sieg nicht erforderlich gewesen wäre, spielt dann keine rolle mehr (außer für den unwahrscheinlichen fall, dass am ende punktegleichheit herrscht - heuer zum erstem mal überhaupt - und das direkte duell auch noch gleich wäre).

auch hohe niederlagen sind im abstiegskampf dann nicht schlimmer als knappe niederlagen. kann man machen, es ist halt dennoch ein element, welches man aus dem cup kennt und daher nur bedingt zu einem ligabetrieb passt, der ja davon lebt, dass jeder gegen dieselben gegner genauso oft antritt. dass die dann nicht immer in gleicher stärke antreten, nicht immer dieselbe stärke zeigen, ist jedenfalls nicht seltsam und kann dennoch große unterschiede machen und das in jeder runde.

bis in runde 29 war es noch völlig ok, dass die entscheidung zwischen platz 1 und platz 2 immer wieder in dieser saison durch das torverhältnis entschieden wurde. und dann ist nach runde 30 derselbe verein aufgrund des torverhältnisses vorne wie nach runde 29 und es gibt plötzlich kritik an dem modus.

wir waren auch ohne runde 30 die mannschaft, die 3x mit mindestens +4 gewonnen hat, klagenfurt kein einziges mal. auch sie hätten daheim kapfenberg 5:0 abschießen können anstatt nach zweimaligen rückstand noch 3:2 gewinnen. und wenn ihnen dieses tor in der 93. minute nicht gelingt, dann gäbe es die ganze diskussion nicht.

und das gilt genauso für die anderen spiele, nicht zuletzt unsere letzten partien, wo wir jeweils im rückstand waren und dennoch gepunktet haben. war klagenfurt daheim besser gegen innsbruck als wir daheim gegen innsbruck? wahrscheinlich. war innsbruck in ried besser als in klagenfurt? wahrscheinlich. waren wir besser im heimspiel gegen kapfenberg? wahrscheinlich. war kapfenberg in klagenfurt besser als in ried? wahrscheinlich.

bei einer knappen entscheidung entscheidet logischerweise jedes einzelne spiel. und selbst in runde 30 waren es noch 2 spiele, die entscheidend waren.

ob es fairer gewesen wäre, wenn die mannschaft, die auch über 29 runden mehr tore schießt, am ende nicht aufsteigen darf, würde ich nicht behaupten.