COVID-19 in Österreich

[OidaFoda]

Der Koch schrieb vor 14 Minuten:

Zwangsarbeit oder wie regelst das? 

Das Problem is eben nicht Corona bedingt sondern substanziell in dem Bereich. 

 

 

Corona war nicht die Ursache,  sondern zeigte nur die Problematik auf. Der Umgang mit dem Personal in der Krise verknappte noch mal den Stand 

[Der Koch]

OidaFoda schrieb vor 48 Minuten:

Corona war nicht die Ursache,  sondern zeigte nur die Problematik auf. Der Umgang mit dem Personal in der Krise verknappte noch mal den Stand 

Gut umformuliert was ich geschrieben habe. 👍🏻

[benni889]

OidaFoda schrieb vor einer Stunde:

Corona war nicht die Ursache,  sondern zeigte nur die Problematik auf. Der Umgang mit dem Personal in der Krise verknappte noch mal den Stand 

 

Der Koch schrieb vor 23 Minuten:

Gut umformuliert was ich geschrieben habe. 👍🏻

eigentlich genau das was die schwurbler von anfang an gesagt hatten Corona war nie das problem

*schwurbel*

[1982 SCR]

patierich schrieb am 8.7.2022 um 11:59 :

Seite 8000

Erlaube mir nun zu posten(schreiben):

Mögen es BLOSS NICHT 80.000 Seiten werden !!! 

"Danke" 

d'Ehre & XVNDHEYT*

[Der Koch]

benni889 schrieb vor 1 Stunde:

 

eigentlich genau das was die schwurbler von anfang an gesagt hatten Corona war nie das problem

*schwurbel*

Nein denn darum ging es eigentlich garnicht,... Wir haben uns über das Pflegepersonal, deren Arbeitsbedingungen und den Fakt das wir in dem Bereich einen Arbeitskräftemangel haben unterhalten.

Nicht über Corona,... Das es bis jetzt auch hier im ASB noch immer Menschen gibt die meinen daraus direkte 1:1 Rückschlüsse auf ob Corona ein Problem darstellt ziehen zu können wundert nicht wirklich. 

[benni889]

Der Koch schrieb vor 39 Minuten:

Nein denn darum ging es eigentlich garnicht,... Wir haben uns über das Pflegepersonal, deren Arbeitsbedingungen und den Fakt das wir in dem Bereich einen Arbeitskräftemangel haben unterhalten.

Nicht über Corona,... Das es bis jetzt auch hier im ASB noch immer Menschen gibt die meinen daraus direkte 1:1 Rückschlüsse auf ob Corona ein Problem darstellt ziehen zu können wundert nicht wirklich. 

eh. Gäbe diese Probleme nicht, hätten wir doppelt mehr Personal, doppelt Betten, doppelt, dreifach Ärzte, zehnfaches an Gehälter, kann Covid scheissen gehen, net?

Oder is des alles hättiwari?

[Der Koch]

benni889 schrieb vor 5 Stunden:

eh. Gäbe diese Probleme nicht, hätten wir doppelt mehr Personal, doppelt Betten, doppelt, dreifach Ärzte, zehnfaches an Gehälter, kann Covid scheissen gehen, net?

Oder is des alles hättiwari?

Nochmal das ist ein strukturelles Problem, dazu braucht man keinen Corona Querverweis (wird hoffentlich in der Einleitung und im Schlusssatz klar) 

Mit doppelt soviel Betten und doppelt soviel Personal hast du die selbe Problem nur in der Anzahl mit 2 Multipliziert, du hast die selbe Dropout-Quote. Das löst das strukturelle Problem nicht. 

Österreich braucht eben nicht ein mehr an Betten - zumindest keinesfalls in Ausmaß wie du das a führst. Erstes Ziel muss es sein mal so gut wie alle Betten dauerhaft und qualitativ bespielen zu können.

Das erreichst durch ein senken der Dropout-Quote was in primär durch Gehalt (hast du richtig erkannt - zehnfach is halt utopisch) und dauerhafte psychologische Stützangebote um der Belastung in dem Berufssektor entgegen zu wirken. Diese besseren Arbeitsbedingungen erzeugen auf Dauer mehr Personal und qualitativ höherwertig bespielte Betten. 

Erst dann brauch ich nachdenken ob, wo und wie man mehr Kapazitäten schafft. 

Das ist aber auch nix das innerhalb eines oder zwei Ausbildungszyklen passiert. Jede Aktion hier etwas zu verbessern hätte bisher halt nur minimalen Effekt. Es wird nicht auf einmal ein Bäcker, Maurer oder Mechaniker ins Gesundheitswesen wechseln. Daher ist es eben die falsche Richtung zu sagen "am Gesundheitssektor schaut es nicht besser aus daher wurde nix getan - das die bisherigen Initiativen zuwenig sind unbestritten sie hätten dort aber immer noch nicht zu einer massiven Verbesserung geführt. Personal das seit Monaten mit dem Gedanken" das will ich eigentlich nimmer machen ich kann die Menschen aber nicht in Stich lassen" hätten halt weil Ersatz da gewesen wäre halt schon gekündigt. 

Mehr Personalzufluß heißt halt nicht automatisch mehr Personal sondern kann auch im ersten Effekt mehr Fluktuation bedeuten,... Wo wir halt eben wieder oben bei den Arbeitsbedingungen sind. 

Und jetzt weil du von dem Gedanken nicht los kommst das sich Punkto Corona viel verändert hätte:

Die Maßnahmen waren immer da um eine überkritikalität in zwei-drei Wochen an einem starren Angebot zu verhindern. Jetzt hast aber Infektionswellen die exonentiellen Charakter haben. 

Angenommen eine Welle die sich aufbaut und nach 5 Wochen zum einschreiten zwingt um in 8 Wochen nicht ein Limit zu erreichen. 

So jetzt hat man sich in Woche 1 noch gedacht das geht sich aus bei den Zuwächsen, in Woche 2 sieht man eine Steigerung, in Woche 3 merkt man das alles so an Dynamik gewinnt, in der 4. Woche wird am Montag klar das man in absehbarer Zeit (so rund 3 Wochen) mit dem Limit spielt und die 5. Woche dient nurmehr dazu zwischen Bund und Ländern die Legistik zu machen und die Bevölkerung zu informieren. 

Jetzt fallen vor der Welle 50% mehr Betten und Personal vom Himmel:

Der linear denkende Geist meint dann schnell "super jetzt hab ich 50% mehr von den 5 Wochen also 7,5 Wochen, effektiv wahrscheinlich sogar 8 bis zum einschreiten", das ist aber Falsch. Durch das exponentielle Wachstum, eine immer größere Anzahl an Hospitalisierungen und Intensivpatienten verschiebt sich das Alarmzeichen halt in Woche 5 auf Dienstag und die Maßnahmen müssen in Woche 6 gesetzt werden. Effektiv hat also aus 50% mehr Kapazität durch den exonentiellen Zustrom nur 25% Zeitgewinn. 

[plieschn]

Der Koch schrieb vor 14 Stunden:

Der linear denkende Geist meint dann schnell "super jetzt hab ich 50% mehr von den 5 Wochen also 7,5 Wochen, effektiv wahrscheinlich sogar 8 bis zum einschreiten", das ist aber Falsch. Durch das exponentielle Wachstum, eine immer größere Anzahl an Hospitalisierungen und Intensivpatienten verschiebt sich das Alarmzeichen halt in Woche 5 auf Dienstag und die Maßnahmen müssen in Woche 6 gesetzt werden. Effektiv hat also aus 50% mehr Kapazität durch den exonentiellen Zustrom nur 25% Zeitgewinn. 

Und eine Steigerung aller relevanten Kapazitäten um 50% würde in etwa gleich viel Zeit brauchen, wie aus der ÖVP eine saubere Partei zu machen. Mit anderen Worten: Man sollte einen anderen Plan verfolgen, wenn man die Umsetzung noch erleben will, in beiden Fällen.

[Der Koch]

plieschn schrieb vor 2 Stunden:

Und eine Steigerung aller relevanten Kapazitäten um 50% würde in etwa gleich viel Zeit brauchen, wie aus der ÖVP eine saubere Partei zu machen. Mit anderen Worten: Man sollte einen anderen Plan verfolgen, wenn man die Umsetzung noch erleben will, in beiden Fällen.

🙈 also so richtig durchgelesen dürftest dir das nicht haben. 

Du pickst die a reines Gedankenspiel raus um dann gegen die schwarzkisen zu wettern und willst einen anderen der darüber mal lang und breit ausgerollt steht. 

bearbeitet 10. Juli 2022 von Der Koch

[plieschn]

Der Koch schrieb vor 46 Minuten:

🙈 also so richtig durchgelesen dürftest dir das nicht haben. 

Du pickst die a reines Gedankenspiel raus um dann gegen die schwarzkisen zu wettern und willst einen anderen der darüber mal lang und breit ausgerollt steht. 

Ich habe es schon verstanden. Du schreibst, korrekt, dass eine hypothetische Steigerung von 50% aller relevanten Kapazitäten eben keine Verdoppelung der Zeiträume bedeutet, die man zur Reaktion hat. Auch wenn es nur ein Gedankenexperiment ist, 50% Steigerung, das muss man sich einmal vorstellen, ich wollte lediglich ein Vorhaben als Vergleich anführen, das man ähnlich bald erreichen könnte und da ist mir die saubere ÖVP als Vergleich eingefallen. Sonst hätte ich das Vorhaben mit dem ersten Menschen am Mars verglichen, das wird aber vermutlich vorher geschehen. Stimme sonst komplett zu, "mehr Betten" wird das Problem nicht lösen, nicht einmal, wenn es das Personal gibt.

[Der Koch]

plieschn schrieb vor 14 Minuten:

Du schreibst, korrekt, dass eine hypothetische Steigerung von 50% aller relevanten Kapazitäten eben keine Verdoppelung der Zeiträume bedeutet, die man zur Reaktion hat.

Na das war nur ein Sidestep weil Benni nicht von Corona los gelassen hat. 

Im Post geht's eigentlich um ganz was anderes incl. Plan. 

[plieschn]

Der Koch schrieb vor 1 Minute:

Na das war nur ein Sidestep weil Benni nicht von Corona los gelassen hat. 

Im Post geht's eigentlich um ganz was anderes incl. Plan. 

Ja sorry, konnte halt einen Vergleich mit dem Fortschritt der ÖVP zu einer sauberen Partei zu werden, nicht bleiben lassen, kommt vor ;).

[Der Koch]

BTW.... Das ma auch heute Zahlen haben:

[LiamG]

+6.234 um 8 Uhr. Letzte Woche 7.376

[FleXx]

LiamG schrieb vor 5 Minuten:

+6.234 um 8 Uhr. Letzte Woche 7.376

Werden wir schon rückläufig?