Die Austria und das liebe Geld

[catalunya]

tifoso vero schrieb vor 1 Minute:

seien wir froh dass beide Vereine noch leben....

Natürlich nicht!

[Vienna1990]

tifoso vero schrieb vor 5 Minuten:

Die massive Verzehrung beginnt bei deiner Behauptung von Gazprom. Die OMV hat im Deal mit Gazprom den Fußballklub Leningrad mit der gleichen Summe gesponsert wie Gazprom die Austria. 

Sooo lang is dann auch wieder nicht her 

[ooeveilchen]

Vienna1990 schrieb vor 6 Minuten:

Sooo lang is dann auch wieder nicht her 

Petrograd 

[J.E]

EricTheKing schrieb vor 53 Minuten:

Deswegen hat sich auch kein privater für dieses Geschäft gefunden?

Rapid und Austria haben vor 10? Jahren beide die selbe Stadionförderung bekommen. Soweit so gut.

Rapid hat mit Wien Energie einen politiknahen Hauptsponsor.

Die Austria mit Verbund und Wien Holding dasselbe.

Es gab bei Rapid die EADS Millionen, bei der Austria die Gazprom Millionen. Beides scheinbar irgendwelche Gegengeschäfte.

Rapid hatte noch in den 90er einen Ausgleich, die Austria aktuell einen Schuldenschnitt von staatsnahen Banken. Wobei die Dimensionen der Austria ein Vielfaches von der Summe von Rapid ausmachen.

Insofern sollte sich da niemand beklagen.

Der Unterschied besteht jetzt primär darin, dass jetzt die Gemeinde Wien ihr gefördertes Stadion für 40 Millionen (gestützt auf einem Gutachten) kauft. Und zu einem sehr günstigen Preis an die Austria vermieten.

Damit haben wir eine massive Verzerrung.

 

Und warum verkauft Rapid den Sportplatz nicht? Warum weint Sturm, dass das Stadion der Stadt gehört? 

Warum???

[EricTheKing]

tifoso vero schrieb vor 29 Minuten:

Die massive Verzehrung beginnt bei deiner Behauptung von Gazprom. Die OMV hat im Deal mit Gazprom den Fußballklub Leningrad mit der gleichen Summe gesponsert wie Gazprom die Austria. Das hat mit der Stadt Wien überhaupt nichts zu tun. Rapid war dreimal pleite. Anfang der 1990, Anfang der Nullerjahre und dann zur Zeit als die EADS-Gelder geflossen sind. Dass das Weststadion von der Stadt gebaut wurde lasst du außen vor. Aber lassen wir es und seien wir froh dass beide Vereine noch leben....

@ OMV - Gazprom: inwiefern rechtfertigt das Sponsoring der OMV in Russland ein gleiches Sponsoring in Wien? Ich würde das ein klassisches Gegengeschäft nennen.

In den 90ern gab's den Ausgleich, quasi ein beschränkter Schuldenerlass der Bank Austria.

Sicher gab es danach auch finanziell enge Phasen, aber ohne dabei zu sinken. (EADS: siehe Gazprom oben)

Was mich in diesem Zusammenhang interessiert würde: als wie viele Pleiten gilt in dieser Zahlweise das Gebaren der Austria der letzten 10 Jahre?

Stichworte: Lizenz durch arabische Phantasie Sponsoren, Insignia, großzügige Gönner in letzter Sekunde, Jürgen Werner, Bank Austria Schuldenschnitt, Stadiondeal

[Braveheart-FAK]

EricTheKing schrieb vor 55 Minuten:

Rapid hatte noch in den 90er einen Ausgleich, die Austria aktuell einen Schuldenschnitt von staatsnahen Banken.

Bei staatsnahe Bank musste ich lachen. 

[pramm1ff]

tifoso vero schrieb vor 40 Minuten:

Die massive Verzehrung beginnt bei deiner Behauptung von Gazprom. Die OMV hat im Deal mit Gazprom den Fußballklub Leningrad mit der gleichen Summe gesponsert wie Gazprom die Austria. Das hat mit der Stadt Wien überhaupt nichts zu tun. 

Aber mit der Republik Österreich. 

 

 

bearbeitet 23. März 2025 von pramm1ff

[J.E]

Braveheart-FAK schrieb vor 3 Minuten:

Bei staatsnahe Bank musste ich lachen. 

Na immerhin hast weitet gelesen. 

[tifoso vero]

EricTheKing schrieb vor 4 Minuten:

@ OMV - Gazprom: inwiefern rechtfertigt das Sponsoring der OMV in Russland ein gleiches Sponsoring in Wien? Ich würde das ein klassisches Gegengeschäft nennen.

In den 90ern gab's den Ausgleich, quasi ein beschränkter Schuldenerlass der Bank Austria.

Sicher gab es danach auch finanziell enge Phasen, aber ohne dabei zu sinken. (EADS: siehe Gazprom oben)

Was mich in diesem Zusammenhang interessiert würde: als wie viele Pleiten gilt in dieser Zahlweise das Gebaren der Austria der letzten 10 Jahre?

Stichworte: Lizenz durch arabische Phantasie Sponsoren, Insignia, großzügige Gönner in letzter Sekunde, Jürgen Werner, Bank Austria Schuldenschnitt, Stadiondeal

Der Gasdeal war ein Deal zwischen zwei Unternehmen mit angeschlossenem Sponsoring. Austria war Ende der Neunziger quasi pleite und jetzt waren wir auch nahe daran. Alles andere habe ich eh schon x-Mal geschrieben, war auch quasi Zeuge der Pleite bei euch in den Neunzigern und später. Aber Rapid ist eh o.k.. Austria ist derzeit besser. Ich hoffe es bleibt so....;-)

[Braveheart-FAK]

Verzerrung ist sowieso „liab“ weil was genau ist das?

Ist es Verzerrung dass Red Bull soviel Kohle in Salzburg investiert hat und den Verein übernehmen konnte? Ist es Verzerrung dass einige Bundesliga-Vereine wenig für ihre Stadien bezahlt haben bis nichts aber trotzdem sehr günstig mieten? Welche Sponsoren sind der öffentlichen Hand nahe zu welchem Ausmaß und wie hoch ist/war das Sponsor-Volumen?

Ein Schuldenschnitt einer Bank ist übrigens nicht unüblich wenn sie keine gute Besicherung haben und sonst hohes  Ausfallsrisiko - die Uni Credit ist wohl so staatsnah wie die Deutsche Bank, der ist die Austria wohl ziemlich egal. 

Ohne Derbys wärs auf jeden Fall eh auch fad. 

bearbeitet 23. März 2025 von Braveheart-FAK

[tifoso vero]

pramm1ff schrieb vor 22 Minuten:

Aber mit der Republik Österreich. 

 

 

Die Republik Österreich besitzt ja nur 31,5% der Anteile, weiß aber nicht mehr wie viele es damals waren. Der Deal war definitiv ein Deal zwischen zwei Gesellschaften und nicht mit der Republik Österreich. 

[EricTheKing]

tifoso vero schrieb vor 3 Minuten:

Der Gasdeal war ein Deal zwischen zwei Unternehmen mit angeschlossenem Sponsoring. Austria war Ende der Neunziger quasi pleite und jetzt waren wir auch nahe daran. Alles andere habe ich eh schon x-Mal geschrieben, war auch quasi Zeuge der Pleite bei euch in den Neunzigern und später. Aber Rapid ist eh o.k.. Austria ist derzeit besser. Ich hoffe es bleibt so....;-)

 

Braveheart-FAK schrieb vor 1 Minute:

Verzerrung ist sowieso „liab“ weil was genau ist das?

Ist es Verzerrung dass Red Bull soviel Kohle in Salzburg investiert hat und den Verein übernehmen konnte? Ist es Verzerrung dass einige Bundesliga-Vereine wenig für ihre Stadien bezahlt haben bis nichts aber trotzdem sehr günstig mieten? Welche Sponsoren sind der öffentlichen Hand nahe zu welchem Ausmaß und wie hoch ist/war das Sponsor-Volumen?

Ohne Derbys wärs auf jeden Fall eh auch fad. 

Darüber lässt sich natürlich argumentieren. Ein privater Investor ist halt keinen Bürgern verpflichtet sorgsam oder "gerecht" mit seinen Mitteln umzugehen. Ist ein moralisch/rechtliches Problem, aber du hast Recht, dass die sportliche Verzerrung bei beiden Interventionen (privat oder öffentlich) gleich ist.

Im Falle von Rapid und Austria liegt halt eine konkrete Vergleichsmöglichkeit nahe, die in anderen Bundesländern mit einer anderen Konstellation ihrer topvereine weniger gegeben ist.

Gleiches Bundesland, gleiche Stadienförderungen und Sanierungs- bzw Neubaubedarf, ähnliches Sponsoren Portfolio hinsichtlich Beteiligungen der öffentlichen Hand.

Und diesbezüglich finde ich die Finanzspritzen der Austria in letzten 12 Monaten fragwürdig.

Sich einen Kader zu leisten mit dem man an der Tabellenspitze steht und andererseits auf Almosen angewiesen sein, passt für mich nicht zusammen.

 

[brillantinbrutal]

EricTheKing schrieb vor 1 Stunde:

Rapid hatte noch in den 90er einen Ausgleich, die Austria aktuell einen Schuldenschnitt von staatsnahen Banken

Aha.

[forzaviola84]

EricTheKing schrieb Gerade eben:

Sich einen Kader zu leisten mit dem man an der Tabellenspitze steht und andererseits auf Almosen angewiesen sein, passt für mich nicht zusammen.

Tut halt weh, dass wir vor euch stehen, und das mit einem Kader den wir uns leisten, der vieeel weniger kostet als eurer 

[tifoso vero]

EricTheKing schrieb vor 3 Minuten:

 

Darüber lässt sich natürlich argumentieren. Ein privater Investor ist halt keinen Bürgern verpflichtet sorgsam oder "gerecht" mit seinen Mitteln umzugehen. Ist ein moralisch/rechtliches Problem, aber du hast Recht, dass die sportliche Verzerrung bei beiden Interventionen (privat oder öffentlich) gleich ist.

Im Falle von Rapid und Austria liegt halt eine konkrete Vergleichsmöglichkeit nahe, die in anderen Bundesländern mit einer anderen Konstellation ihrer topvereine weniger gegeben ist.

Gleiches Bundesland, gleiche Stadienförderungen und Sanierungs- bzw Neubaubedarf, ähnliches Sponsoren Portfolio hinsichtlich Beteiligungen der öffentlichen Hand.

Und diesbezüglich finde ich die Finanzspritzen der Austria in letzten 12 Monaten fragwürdig.

Sich einen Kader zu leisten mit dem man an der Tabellenspitze steht und andererseits auf Almosen angewiesen sein, passt für mich nicht zusammen.

 

Der Neid ist a Hund - habe ich eh schon geschrieben. Es gibt halt nicht nur 12 Monate im Leben beider Vereine. Da hattet ihr mehrmals Kader die ihr euch nicht leisten konntet. Wie gesagt, der Neid....

bearbeitet 23. März 2025 von tifoso vero