Die Austria und das liebe Geld

[Nudelsalat]

violetboys schrieb vor 8 Stunden:

zu glauben man kann null geld mit Kreativität ausgleichen ist extrem naiv

Hartberg laughs in Entrup... Gibt genug Bauernvereine, die über ablösefreie Nonames und gute Leihen schon ordentliche Kicker geholt haben. Auch wir in der Vergangenheit, aber das letzte Transferfenster war eher goa nix. Bzw wie oben erwähnt, Potzmann eher aus Not und Zufall ein super ZM geworden, bei Asllani hat unser Trainer die Hutschn gelegt. Alle anderen Spieler beginnen meist auf Bank, Tribüne oder sind abgeschoben in LigaZwa. 

[violetboys]

Nudelsalat schrieb vor 12 Stunden:

Hartberg laughs in Entrup... Gibt genug Bauernvereine, die über ablösefreie Nonames und gute Leihen schon ordentliche Kicker geholt haben. Auch wir in der Vergangenheit, aber das letzte Transferfenster war eher goa nix. Bzw wie oben erwähnt, Potzmann eher aus Not und Zufall ein super ZM geworden, bei Asllani hat unser Trainer die Hutschn gelegt. Alle anderen Spieler beginnen meist auf Bank, Tribüne oder sind abgeschoben in LigaZwa. 

der entrup, dessen Gehalt wir uns angeblich nicht leisten können 

[Kyrael]

paulaustria schrieb am 5.11.2023 um 01:00 :

Fände ich schön, aber da gibts jetzt schon seit gefühlt zwei Monaten Verkündigungen das irgendein Messias kommt und uns als Großsponsor oder Stadionkäufer für ein Sale and Lease back Geschäft rettet, sodass wir mehr oder weniger schuldenfrei sind.

Ich bin froh dass Verantwortliche und Insider anscheinend optimistischer sind als ich, oder zumindest zu tun und hoffe dass sie wirklich mehr wissen als ich, aber solange ich nichts handfestes höre gehe ich mittlerweile von einem erneuten Erwurschteln der Lizenz aus.

Ich bin ja dafür sicher kein Experte, aber durch Sale and Lease back wird doch die Liquidität und der Cash-Flow nicht besser?

Wenn die Firma X den Kredit übernimmt und dadurch das Eigentumsrecht am Stadion erwirbt, und gleichzeitig zum Fixum an die Austria zurück vermietet (oder was auch immer), so wird dadurch doch nicht die Rate (vorher Kredit, jetzt eben Miete) soweit schrumpfen, dass da eine deutliche Einsparung bei euch hängen bleibt? Es sei denn, der Kredit würde x Jahre dauern, und der Vertrag, welcher das Lease back regelt, würde x+y Jahre dauern. So könnte man die Rate reduzieren (längere Laufzeit).

Gibt es dafür eine sinnvolle Erklärung, wie das wirklich zu Einsparungen helfen soll?
Denn das negative EK bleibt von so einem Deal ja unberührt, bzw. nicht in dem Ausmaß, dass es das negative EK abdecken würde: das Fremdkapital sinkt, aber dafür auch das Anlagevermögen.

[Austrianer 36]

Kyrael schrieb vor 10 Minuten:

Ich bin ja dafür sicher kein Experte, aber durch Sale and Lease back wird doch die Liquidität und der Cash-Flow nicht besser?

Wenn die Firma X den Kredit übernimmt und dadurch das Eigentumsrecht am Stadion erwirbt, und gleichzeitig zum Fixum an die Austria zurück vermietet (oder was auch immer), so wird dadurch doch nicht die Rate (vorher Kredit, jetzt eben Miete) soweit schrumpfen, dass da eine deutliche Einsparung bei euch hängen bleibt? Es sei denn, der Kredit würde x Jahre dauern, und der Vertrag, welcher das Lease back regelt, würde x+y Jahre dauern. So könnte man die Rate reduzieren (längere Laufzeit).

Gibt es dafür eine sinnvolle Erklärung, wie das wirklich zu Einsparungen helfen soll?
Denn das negative EK bleibt von so einem Deal ja unberührt, bzw. nicht in dem Ausmaß, dass es das negative EK abdecken würde: das Fremdkapital sinkt, aber dafür auch das Anlagevermögen.

Wenn jemand das Stadion kauft und per Sale & Lease Back der Austria zur Verfügung stellt, dann kann das nur unter einigen Voraussetzungen sinn machen: Käufer muss ein Gönner sein, es gibt kaum einen Business Case. Käufer zahlt zB 25-30 Mio aber nur unter der Voraussetzung, dass die BA akzeptiert, dass dieser Betrag für eine vollständige Tilgung ausreicht (=Schuldenschnitt). Damit hat die Austria dann keine Schulden mehr und kann wieder "leben". 

Der Stadion Besitzer muss der Austria dann auch das Stadion sehr günstig zur Verfügung stellen, da mehr als 50% der Einnahmen im und mit dem Stadion erwirtschaftet werden. Evtl. gibt es auch ein Rückkaufsszenario, falls das überhaupt gewollt. Es gibt gute Gründe dafür und dagegen, dass ein Fussballverein "sein" Stadion besitzt.

Warum sollte die BA darauf einsteigen? Eventuell weil aufgrund der hohen Zinsen jedem klar ist, dass es keine Lizenz mehr geben kann, speziell weil sich die Regeln auch nochmals verschärfen. Evtl. hat ja die BA den Kredit bereits wertberichtigt und könnte mit 50% Zahlung "schadenfrei" aussteigen. 

Der Verein wird dazu bereit sein, evtl auch ein Gönner, der das Stadion zumindest teilweise auch selbst vermarkten/verwenden will. Die BA wird auch ja sagen, wenn die Alternative eine Insolvenz wäre. Vielleicht hört man dazu noch im November näheres ;)

[Titurel]

Austrianer 36 schrieb vor 37 Minuten:

Wenn jemand das Stadion kauft und per Sale & Lease Back der Austria zur Verfügung stellt, dann kann das nur unter einigen Voraussetzungen sinn machen: Käufer muss ein Gönner sein, es gibt kaum einen Business Case. Käufer zahlt zB 25-30 Mio aber nur unter der Voraussetzung, dass die BA akzeptiert, dass dieser Betrag für eine vollständige Tilgung ausreicht (=Schuldenschnitt). Damit hat die Austria dann keine Schulden mehr und kann wieder "leben". 

Der Stadion Besitzer muss der Austria dann auch das Stadion sehr günstig zur Verfügung stellen, da mehr als 50% der Einnahmen im und mit dem Stadion erwirtschaftet werden. Evtl. gibt es auch ein Rückkaufsszenario, falls das überhaupt gewollt. Es gibt gute Gründe dafür und dagegen, dass ein Fussballverein "sein" Stadion besitzt.

Warum sollte die BA darauf einsteigen? Eventuell weil aufgrund der hohen Zinsen jedem klar ist, dass es keine Lizenz mehr geben kann, speziell weil sich die Regeln auch nochmals verschärfen. Evtl. hat ja die BA den Kredit bereits wertberichtigt und könnte mit 50% Zahlung "schadenfrei" aussteigen. 

Der Verein wird dazu bereit sein, evtl auch ein Gönner, der das Stadion zumindest teilweise auch selbst vermarkten/verwenden will. Die BA wird auch ja sagen, wenn die Alternative eine Insolvenz wäre. Vielleicht hört man dazu noch im November näheres

Bist du der jüngere Bruder vom @Austrianer48 ?

[Kyrael]

Austrianer 36 schrieb vor 36 Minuten:

Wenn jemand das Stadion kauft und per Sale & Lease Back der Austria zur Verfügung stellt, dann kann das nur unter einigen Voraussetzungen sinn machen: Käufer muss ein Gönner sein, es gibt kaum einen Business Case. Käufer zahlt zB 25-30 Mio aber nur unter der Voraussetzung, dass die BA akzeptiert, dass dieser Betrag für eine vollständige Tilgung ausreicht (=Schuldenschnitt). Damit hat die Austria dann keine Schulden mehr und kann wieder "leben". 

Der Stadion Besitzer muss der Austria dann auch das Stadion sehr günstig zur Verfügung stellen, da mehr als 50% der Einnahmen im und mit dem Stadion erwirtschaftet werden. Evtl. gibt es auch ein Rückkaufsszenario, falls das überhaupt gewollt. Es gibt gute Gründe dafür und dagegen, dass ein Fussballverein "sein" Stadion besitzt.

Warum sollte die BA darauf einsteigen? Eventuell weil aufgrund der hohen Zinsen jedem klar ist, dass es keine Lizenz mehr geben kann, speziell weil sich die Regeln auch nochmals verschärfen. Evtl. hat ja die BA den Kredit bereits wertberichtigt und könnte mit 50% Zahlung "schadenfrei" aussteigen. 

Der Verein wird dazu bereit sein, evtl auch ein Gönner, der das Stadion zumindest teilweise auch selbst vermarkten/verwenden will. Die BA wird auch ja sagen, wenn die Alternative eine Insolvenz wäre. Vielleicht hört man dazu noch im November näheres

Ok, danke für die Antwort.

[Hurricane]

Titurel schrieb vor 1 Minute:

Bist du der jüngere Bruder vom @Austrianer48 ?

Älter. Jahrgang 36

[Pinkman]

Austrianer 36 schrieb vor 1 Stunde:

. Vielleicht hört man dazu noch im November näheres

Spannend 

[violaW4]

Austrianer 36 schrieb vor 1 Stunde:

Wenn jemand das Stadion kauft und per Sale & Lease Back der Austria zur Verfügung stellt, dann kann das nur unter einigen Voraussetzungen sinn machen: Käufer muss ein Gönner sein, es gibt kaum einen Business Case. Käufer zahlt zB 25-30 Mio aber nur unter der Voraussetzung, dass die BA akzeptiert, dass dieser Betrag für eine vollständige Tilgung ausreicht (=Schuldenschnitt). Damit hat die Austria dann keine Schulden mehr und kann wieder "leben". 

Der Stadion Besitzer muss der Austria dann auch das Stadion sehr günstig zur Verfügung stellen, da mehr als 50% der Einnahmen im und mit dem Stadion erwirtschaftet werden. Evtl. gibt es auch ein Rückkaufsszenario, falls das überhaupt gewollt. Es gibt gute Gründe dafür und dagegen, dass ein Fussballverein "sein" Stadion besitzt.

Warum sollte die BA darauf einsteigen? Eventuell weil aufgrund der hohen Zinsen jedem klar ist, dass es keine Lizenz mehr geben kann, speziell weil sich die Regeln auch nochmals verschärfen. Evtl. hat ja die BA den Kredit bereits wertberichtigt und könnte mit 50% Zahlung "schadenfrei" aussteigen. 

Der Verein wird dazu bereit sein, evtl auch ein Gönner, der das Stadion zumindest teilweise auch selbst vermarkten/verwenden will. Die BA wird auch ja sagen, wenn die Alternative eine Insolvenz wäre. Vielleicht hört man dazu noch im November näheres

theoretisch könnte das schon funktionieren ... und auch theoretisch wäre es ja möglich, dass die BA sogar am Papier unbeschadet raus kommt, indem sie den Anteil der eigentlich der Schuldenschnitt ist als Namensrechte am Stadion und damit unter Sponsoring verbuchen könnten (--> hätte natürlich den Nachteil, dass wir oder der Leasinggeber dann diese Namensrechte nicht mehr vermarkten könnte(n)) ...

[aragorn]

Austrianer 36 schrieb vor 2 Stunden:

Der Stadion Besitzer muss der Austria dann auch das Stadion sehr günstig zur Verfügung stellen, da mehr als 50% der Einnahmen im und mit dem Stadion erwirtschaftet werden.

Das stimmt nicht einmal im Ansatz (es sei denn du rechnest da alles mit ein, was irgendwie indirekt mit dem Stadion zu tun hat).

Ansonsten schöne Zusammenfassung dessen, was seit 2 Jahren diskutiert wird.

Pinkman schrieb vor 24 Minuten:

Spannend 

....und ein bisschen frech.

[ooeveilchen]

aragorn schrieb vor 11 Minuten:

....und ein bisschen frech.

Aber auch cool?

[rabbitear1911]

Ja, das Monat ist noch nicht vorbei. Aber mit der Aussage, dass der November ein schönes Monat wird, war wiedermal nur das Wetter gemeint?!

[Groovee]

rabbitear1911 schrieb vor 36 Minuten:

Ja, das Monat ist noch nicht vorbei. Aber mit der Aussage, dass der November ein schönes Monat wird, war wiedermal nur das Wetter gemeint?!

November hat gerade begonnen...

[rabbitear1911]

Groovee schrieb vor 2 Minuten:

November hat gerade begonnen...

Ehe man sich versieht, ist er dann auch schon wieder vorbei.

[pramm1ff]

rabbitear1911 schrieb vor 1 Stunde:

Ehe man sich versieht, ist er dann auch schon wieder vorbei.

Aber nachher haben es alle immer schon gewusst, dass der November einen Anfang und ein Ende hatte.