Vorbereitung Sommer 2019

[XM1911]

vamp_ire schrieb vor 23 Minuten:

Ich bin felsenfest der Überzeugung das wir dank Ilzer seit langem mal wieder eine richtig starke Saison spielen.

Vollster Optimismus !

 

Ja Ilzer ist mMn der einzige Aspekt der Hoffnung gibt. 

Warum man aber hier im Forum nicht kritisch über den kader und die finanzielle Situation diskutieren darf verstehe ich nicht. Da wird man sofort angefeindet, und dann wundert man sich warum dann im Endeffekt nur mehr hin und her gestichelt wird... 

[Menor]

Austrianer48 schrieb vor 1 Stunde:

Die ersten beiden Saisonen unter Fink waren auf jeden Fall erfolgreich, national und international, auch in seiner dritten Saison, war der internationale Part erfolgreich.

Sie waren zufriedenstellend. Aber erfolgreich? Ohne Titel und ohne ein überwintern im EC? 

Ausserdem, war das Endergebnis vielleicht zufriedenstellend aber nicht der Weg dort hin. "Ordentlicher Fussball" würde eigenlich so gut wie nie geboten. Es war eigentlich zumeist rein ergebnisorientiert. Aber schön war das zumeist nicht. Obendrein mit viel zu vielen Niederlagen und Gegentoren. 

Unter Fink lief es anfangs gleich mal sehr gut aber es baute sehr schnell ab und war meiste Zeit max. zufriedenstellend. Meiner Meinung nach halt. 

XM1911 schrieb vor 4 Minuten:

Ja Ilzer ist mMn der einzige Aspekt der Hoffnung gibt. 

Warum man aber hier im Forum nicht kritisch über den kader und die finanzielle Situation diskutieren darf verstehe ich nicht. Da wird man sofort angefeindet, und dann wundert man sich warum dann im Endeffekt nur mehr hin und her gestichelt wird... 

Das ist mir auch schon aufgefallen. Da gibt es eine "Forumspolizei" von ein paar Usern die sofort aktiv wird wenn was negatives oder kritische gepostet wird und schnell wird die Stimmung hier aggressiv oder von Sarkasmus getrieben. 

[Papa_Breitfuss]

XM1911 schrieb vor 11 Minuten:

Ja Ilzer ist mMn der einzige Aspekt der Hoffnung gibt. 

Warum man aber hier im Forum nicht kritisch über den kader und die finanzielle Situation diskutieren darf verstehe ich nicht. Da wird man sofort angefeindet, und dann wundert man sich warum dann im Endeffekt nur mehr hin und her gestichelt wird... 

ich denke nicht dass irgendjemand etwas gegen berechtigte Kritik hat. Aber wenn sie wie des öfteren in letzter Zeit , unter der Gürtellinie (Verein und Personen betreffend) passiert ist das von Kritik und Diskussion weit entfernt, und dient in erster Linie nur dem Bashing. 

Menor schrieb vor 8 Minuten:

Sie waren zufriedenstellend. Aber erfolgreich? Ohne Titel und ohne ein überwintern im EC? 

 

Geh JC  wenn Du das erreichen der EL Gruppenphase nicht als Erfolg werten kannst, erübrigt sich jede weitere Diskussion.

  

bearbeitet 7. Juli 2019 von Papa_Breitfuss

[JJU]

Papa_Breitfuss schrieb vor 7 Minuten:

ich denke nicht dass irgendjemand etwas gegen berechtigte Kritik hat. Aber wenn sie wie des öfteren in letzter Zeit , unter der Gürtellinie (Verein und Personen betreffend) passiert ist das von Kritik und Diskussion weit entfernt, und dient in erster Linie nur dem Bashing. 

Geh JC  wenn Du das erreichen der EL Gruppenphase nicht als Erfolg werten kannst, erübrigt sich jede weitere Diskussion.

  

Selbst Rapid hat es in den letzten Jahren zweimal geschafft zu überwintern. Das sollte daher auch für uns möglich sein, oder etwa nicht ???

[Kitsis]

Gizmo schrieb am 5.7.2019 um 21:16 :

Madl hätte eine 2 bekommen können, wäre da nicht das unerhört hohe Risiko das er manchmal bei der Spieleinleitung nimmt und uns direkt in Gefahr bringt.

 

 

Wurde mit der neuen Abstoßregel gespielt, oder kommt das dann noch dazu?

[_Wurzelsepp_]

XM1911 schrieb vor 43 Minuten:

Ja Ilzer ist mMn der einzige Aspekt der Hoffnung gibt. 

Warum man aber hier im Forum nicht kritisch über den kader und die finanzielle Situation diskutieren darf verstehe ich nicht. Da wird man sofort angefeindet, und dann wundert man sich warum dann im Endeffekt nur mehr hin und her gestichelt wird... 

Du lässt irgendwelche "wirren" Sachen vom Stapel wie "Titel können wir übernächste Saison feiern, weil wir dann in Liga 2 spielen" und schreibst jetzt irgendwas von kritischer Betrachtungsweise und Diskussionsgrundlagen. Ernsthaft? 

[Gizmo]

Kitsis schrieb vor 6 Minuten:

 

Wurde mit der neuen Abstoßregel gespielt, oder kommt das dann noch dazu?

wurde schon umgesetzt.

[Giovanni58]

Kitsis schrieb vor 18 Minuten:

 

Wurde mit der neuen Abstoßregel gespielt, oder kommt das dann noch dazu?

Die neue Regel bevorzugt u.a. IV die den weiten Ball gezielt nach vorne schießen können (hat auch mehr Sinn weil bei vorne anpressenden Mannschaften und damit aufrückender Defensivlinie ein größerer freier Rückraum entsteht), bedingt aber schnelle Spitzen (wie unser ehemaliges Rennmoped).

Mader wäre genau so ein IV.

[forzaviola84]

Giovanni58 schrieb vor 1 Minute:

Mader wäre genau so ein IV.

@Der Mader ?

[Giovanni58]

forzaviola84 schrieb vor 1 Minute:

@Der Mader ?

Madl, sorry, man sollte entweder die Autokorrektur abstellen oder mitlesen bzw. danach Korrektur lesen.

[Austrianer48]

Menor schrieb vor einer Stunde:

Sie waren zufriedenstellend. Aber erfolgreich? Ohne Titel und ohne ein überwintern im EC? 

Ausserdem, war das Endergebnis vielleicht zufriedenstellend aber nicht der Weg dort hin. "Ordentlicher Fussball" würde eigenlich so gut wie nie geboten. Es war eigentlich zumeist rein ergebnisorientiert. Aber schön war das zumeist nicht. Obendrein mit viel zu vielen Niederlagen und Gegentoren. 

Ich habe auch von erfolgreichen Fußball und nicht von der Spielweise geschrieben. Erfolgreich ist auch wenn man seine Ziele erfüllt und die hat man mit den Top 3 und der EL Teilnahme. Alles andere sind Bonuserfolge, die Zielsetzung ist sehr realistisch, wenn man mit Red Bull Salzburg in einer Liga spielt und das drittgrößte Budget hat.

 

[Kitsis]

Giovanni58 schrieb vor einer Stunde:

Die neue Regel bevorzugt u.a. IV die den weiten Ball gezielt nach vorne schießen können (hat auch mehr Sinn weil bei vorne anpressenden Mannschaften und damit aufrückender Defensivlinie ein größerer freier Rückraum entsteht), bedingt aber schnelle Spitzen (wie unser ehemaliges Rennmoped).

Madl wäre genau so ein IV.

 

Der "weite Ball gezielt" klingt natürlich gut, haut als Spielzug an sich aber dann oft nicht oft genug hin = daher halt Ballverlust/Gegenstoß verdächtig. Abgesehen davon ging es um Rausspielrisiko, dass Gizmo gesehen hat.

 

 

[Papa_Breitfuss]

JJU schrieb vor 2 Stunden:

Selbst Rapid hat es in den letzten Jahren zweimal geschafft zu überwintern. Das sollte daher auch für uns möglich sein, oder etwa nicht ???

Natürlich. 

Leider sind wir beide mal durch individuelle Eigenfehler gescheitert. 

Es wäre sicher mehr drin gewesen. 

[_Wurzelsepp_]

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Minute:

Natürlich. 

Leider sind wir beide mal durch individuelle Eigenfehler gescheitert. 

Es wäre sicher mehr drin gewesen. 

Einmal lag es meiner Meinung nach an Fink und einer Einstellung die nicht zu einem Endspiel gepasst hat, das andere Mal war es der Unerfahrenheit bzw Nervosität geschuldet. Im Endeffekt zählt aber nur der Nichtaufstieg, genauso wie die Platzierungen in der Meisterschaft - ungeachtet ob jemand besser oder schlechter war als wir. 

[XM1911]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 1 Stunde:

Du lässt irgendwelche "wirren" Sachen vom Stapel wie "Titel können wir übernächste Saison feiern, weil wir dann in Liga 2 spielen" und schreibst jetzt irgendwas von kritischer Betrachtungsweise und Diskussionsgrundlagen. Ernsthaft? 

Ja ernsthaft verdammt noch mal. 

Du pickst dir ja schon die schnippische Antwort raus, da dreht sich das Vorwurfskarussel ja schon die längste Zeit. Von breitfuß lächerlichen "Ironie" Postings bis zu 48ers Gegenfragen Orgien oder sodazitrons facepalms hat man da ja schon einiges durch bis man  nur mehr so Antwortet. 

Abgesehen davon bezog sich die schnippische Antwort darauf das Angeldimaria mit seinem blinden Optimismus das Mantra "beim nächsten Mal wirds aber wirklich besser " bezog. 

Ich bin es leid mit dem Verweis der blinden Hoffnung abgespeist zu werden. Wir sind doch nicht in einem Forum von Gehirngewaschenen Djihadisten die völlig fatalistisch irgendwelchen übernatürlichen Kräften glauben und jeder der das hinterfragt gehört gesteinigt... 

Austria Wien ist unser liebstes Hobby und auch ein großer Lebensinhalt , da kann es doch auch nicht im Interesse des Liebhabers liegen jede unangenehme Entwicklung zu leugnen bzw nichts zu hinterfragen. 

Ich möchte gerne interessante Diskussionen führen und verstehen warum "alles" besser wird. Gerne lass ich mir von Trainingskiebitzen erklären das Maudo unglaubliche Qualität hat der Nachwuchs in zwei Wochen Urlaub einen massiven Qualitätssprung gemacht hat und Edomwonyi jetzt plötzlich mental so stark geworden ist dass er jede Chance verwertet... Oder sonstige Gründe was eindeutig und absolut besser geworden ist. (ausser dem Trainer, da hoffe ich ja selber schon/noch auf wunderdinge... ) 

Stadion/Finanzen ist das nächste Thema. Hier ist es ja noch schlimmer wenn man etwas kritisch hinterfragt. Was haben wir denn wirklich vom neuen Stadion ? Ausser 60millionen Verbindlichkeiten. Wo ist der höhere Deckungsbeitrag? Wo sind die zusätzlichen Sponsoreneinnahmen ? Wer wird neuer Hauptsponsor? Warum musste letzte Saison harreither einspringen ? Warum stagniert das Budget für die KM bei 10millionen ? Während rund um uns die gehaltsBudgets in den letzten 10jahren gestiegen sind , stagnieren sie bei uns. Und warum kann man da nicht einfach sachlich darüber diskutieren ? Vom Verein kommen nur schön gefärbte Meldungen, aber wenn die Tatsachen sich damit nicht in Einklang bringen lassen dann ist es doch meine Pflicht als Fan nachzufragen ? Oder wenigstens mit Gleichgesinnten darüber zu diskutieren und Versuchen mehr zu erfahren ? 

Und es ist ja auch nicht schlimm wenn offen und ehrlich kommuniziert werden würde. Man bleibt ja trotzdem Fan und geht ins Stadion, sogar mit einem besseren Gefühl wenn man ehrlich behandelt wird und nicht für dumm verkauft wird. Wenn man sparen muss dann sollte man die Gründe ehrlich kommunizieren. Wenn scheisse gebaut wurde dann muss man auch die Konsequenzen ziehen und dann kann man erst wieder gemeinsam nach vorne gehen. 

Aber so hat man irgendwie das Gefühl das einem versucht wird etwas zu verheimlichen... und dann macht man sich als Fan natürlich Sorgen und wenn man dann nicht mal mit Gleichgesinnten darüber diskutieren kann dann macht sich auch schnell mal Frust breit. 

Damit es nicht so abstrakt bleibt gerne die gröbsten Unklarheiten meinerseits nochmal angeführt:

Stadionfinanzierung: man hat es gebaut weil man sich mehr Deckungsbeitrag erwartet hat (die VIPs waren ja so ausverkauft) - zwei magere Jahre im happel hat man überstanden - jetzt hat man aber das Gefühl das es doch nicht so läuft wie geplant ? (Weniger Geld für den Kader, Lizenzierungsauflagen, vip Auslastung ? ) Liegt es an explodierten Baukosten ? Wie hat man den Rückzahlungshorizont angelegt ? 

Damit zusammenhängt ja auch die komische Sponsoren Situation, -harreither plötzlich Hauptsponsor,gazprom für die YV Verbund deutlich weniger  .... Harreither äußert sich öffentlich das es so nicht geplant war ? Aber keine Kommunikation ob ein neuer Hauptsponsor kommen wird oder wies aussieht ... Und ich verstehe halt nicht wie man sich als Fan dafür nicht interessieren kann bzw einfach immer nach dem Motto " alles läuft super und es wird fix alles noch besser " ohne irgendwelche Informationen auf die man bauen kann. 

Und dann muss man sich obendrein irgendwelchen Stöger Phantasien hingeben ,weil offensichtlich braucht es doch einen Heiland weil der Zustand nicht ganz so ideal ist wie manche gerne glauben machen würden. Aber der bleibt halt scheinbar auch eine mystische Gestalt, wie es für heilsverpsrechen Und heiligenfiguren ja auch üblich ist... Aber gut vielleicht fehlt mir einfach der Glauben, um bei der Metapher zu bleiben. Ich bete gerne darum dass meine Augen geöffnet werden.