Zoran Barisic - Cheftrainer mit Vertrag bis 2025

[Doena]

Chaostheorie schrieb vor 15 Minuten:

Legionäre würde ich eigentlich nur noch aus der Liga holen...da kann man besser abschätzen, dass sie uns weiterhelfen können.

Direkt aus dem Ausland haben wir seit Jelavic eigentlich nur Rohrkrepierer geholt...die wenigen guten Legionäre wie Beric oder Fountas kamen aus der Liga...

Stojkovic kam auch direkt aus dem Ausland und auch Petrovic würde ich nicht unbedingt als Rohrkrepierer bezeichnen, sondern eher als ... puh keine Ahnung eigentlich   ... neben Ljubicic hat er ja eigentlich eh gut funktioniert, bei dem habe ich die Hoffnung dass wenn er neben dem richtigen Spielertyp aufgestellt wird auch wieder selbst ordentlich zulegen kann

[sundaydriver]

Adversus schrieb vor 43 Minuten:

Das mit voll eingeschlagen ist recht mutig, wie ich finde.

warum? die genannten sind voll eingeschlagen, da kanns eigentlich keine zwei meinungen geben.

[Tommyboy]

Hm ich weiß ehrlich gesagt nicht, wem man an der aktuellen Situation die Schuld geben kann oder ob man überhaupt einen Schuldigen ausmachen kann? Vielleicht ist ja wirklich wirtschaftlich momentan einfach nicht mehr Qualität drinnen. 

Und ich möchte auch gleich vorweg anmerken, dass ich Zoki als Menschen mit großen Fußballverstand sehe und es sehr mies fand, dass man ihn damals als Trainer gestanzt hat, nur bezüglich der besten Position für ihn im Verein, da bin ich mir unsicher.

Die letzten Transferperioden hat mich Zoki nicht ganz überzeugt. Wir haben zwar mit Ljubicic, Aiwu, Grüll ordentlich Qualität dazu geholt, dennoch fehlt mir die Balance im Team und das schon länger. Klar gibt es leider immer noch "Altlasten", die aus der Zeit des Vorgängers noch vorhanden sind und die man erstmal los werden muss, aber es müssen einfach mehr Routiniers und Führungsspieler her.

Talent schön und gut und hat man sicher ordentlich im Verein, aber die können nicht alle einfach von heute auf morgen ins kalte Wasser geworfen werden und dann erwartet man das eh alles rund läuft. 

Bzgl. der Auslands-Transfers hatte Zoki bislang auch kein glückliches Händchen. Ferdy will ich noch gar nicht beurteilen, aber da kommen dann schon noch Kitagawa, Petrovic, Wimmer dazu, die zwar alle sicher ihre Qualitäten haben, aber uns für Legionäre oder in Wimmers Fall Routiniers nicht auf ein höheres Level heben. Einzig Stojko würd ich bislang als guten Transfer außerhalb vom Land bezeichnen. 

Negativ kommt für mich dann die aktuelle Vertragssituation dazu. Das man Spieler notgedrungen für paar Tausender verkaufen muss, weil man nicht rechtzeitig reagiert hat, die Geschichte jetzt mit Taxi usw. Auch die Leihe von Ballo, war für mich nicht wirklich sinnvoll. Hat kaum Erfahrung im Profi-Fußball und hat eher wie ein Last-Minute Transfer gewirkt, weil alle anderen schon nicht mehr zu haben waren. Bei Druijf ist es für mich eine ähnliche Geschichte. Man sieht bei ihm zwar schon viel mehr Ansätze, als bei Ballo, aber ob er uns bis zum Sommer schon entscheidend weiterhilft? Und in Wahrheit wäre er dann ja schon wieder weg.

Vor allem beim Thema Vertragsverlängerung ist es mMn viel zu ruhig und wenn dann gehts meistens um junge Talente, die man langfristig bindet. Ist auch wichtig, stimmt schon, aber von Spielern, wie Stojko oder Greiml hörst auch nichts. 

Und das macht mir auch in Bezug auf den Sommer Angst. Vielleicht irre ich mich, aber mich würde es gar nicht wundern, wenn uns Verlängerungen von Spielern, wie Schick und Grahovac als Erfahrung und Qualität verkauft werden würden, während ein Greiml, Stojko oder Grüll/Aiwu gehen. Mir kommt Zoki da vor, wie wenn er sehr viel von der Jugend hält und diese entwickeln will, aber dabei vergisst, dass es nicht ausschließlich nur so geht. 

Deshalb ist mein momentaner Gedanken, dass die Position ähnlich, wie sie jetzt der Steffen bekleidet, eine deutlich passenderer für ihn wäre. Da kann er in Ruhe am Langzeit-Projekt Akademie arbeiten, am Plan für die Entwicklung der jungen Talente, auch am Langzeit-Projekt Rapid als ganzer Verein, aber braucht sich nicht mit den Verträgen und Verhandlungen der Stammmannschaft herumschlagen. 

Die Wahrheit wird sich im Sommer zeigen, ob man es schafft den Kader wieder Top-3 fähig zu machen. Vermutlich ist es auch eine Mischung aus wirtschaftlichen Gründen und Zoki, warum es eben gerade nicht läuft. 

bearbeitet 25. Februar 2022 von Tommyboy
Ergänzung

[SandkastenRambo]

Chaostheorie schrieb vor 43 Minuten:

Legionäre würde ich eigentlich nur noch aus der Liga holen...da kann man besser abschätzen, dass sie uns weiterhelfen können.

Direkt aus dem Ausland haben wir seit Jelavic eigentlich nur Rohrkrepierer geholt...die wenigen guten Legionäre wie Beric oder Fountas kamen aus der Liga...

edit blödsinn

Warum verbinde ich Jelavic mit Sturm? Wurde er ihnen nur angeboten und sie wollten ihn nicht oder war er an sie verliehen?

bearbeitet 25. Februar 2022 von SandkastenRambo

[Luki86]

Vielleicht hat eben Zoki auch null Erfahrung auf dieser Position und ist deshalb die falsche Person für diesen Job. 
Welche guten Kontakte hat er? Da kommt null. Es kommen meistens Spieler die jeder kennt aus Österreich. 
Außerdem habe ich es bereits im Sommer anklingen lassen, dass der einzige Transfer zu dem ich etwas weiß der Grüll Transfer war. Hier ging es um ein paar Tausend Euro die Zoki nicht investieren wollte und der Transfer dadurch fast noch gescheitert ist. Jetzt ist er die große Hoffnung auf schnelles Geld im Sommer. Das ganze kam aber nur zustande weil Marco einfach ein richtig toller Typ ist. Das ganze wurde aber durch das ständige sparen fast verspielt. Für mich fehlt Zoki ganz klar die Erfahrung in diesem Job.

[bruno_conte]

Doena schrieb vor 1 Stunde:

ich muss ja zugeben dass eine Stimmung die im Keller ist nicht sehr förderlich ist für das Erreichen unserer Ziele, aber Priorität muss natürlich das Erreichen des OPOs haben und da sind die Chancen ja noch intakt. Der EC ist im Endeffekt nur als Bonus zu sehen, die Niederlage gegen RB war einkalkuliert und das X in Graz halbwegs in Ordnung, den Cup hätten wir eh nicht gewonnen

Dass dieses Ausscheiden jetzt kein Booster für die nächsten beiden wichtigen Spiele ist ist aber natürlich klar, das wird verdammt schwer werden

das hat sich von unserem Trainer aber noch vor kurzer Zeit etwas anders angehört. Da hieß es gleich mal warum nicht die ECL gewinnen und Cup auch kein Problem ? Ja eh, in der Theorie geht alles, praktisch sind wir im Cup out, im EC out und in der Meisterschaft an der Kippe. 

Vielleicht ist ja die Stimmung deswegen im Keller, weil wieder einmal seitens des Vereins Hoffnungen geweckt wurden, die einfach nicht erfüllbar sind. Optimismus ist ja schön und gut aber das grenzt ja schon an Wahnvorstellung. Aber vielleicht brauchen wir sowas, Zuckerbrot und Peitsche.

Jetzt wo wir wieder am Boden sind sollte es wieder aufwärts gehen. Das verbale Intermezzo dazwischen war unnötig und kontraproduktiv. Aber eh scho wurst.

[Chaostheorie]

Doena schrieb vor 56 Minuten:

Stojkovic kam auch direkt aus dem Ausland und auch Petrovic würde ich nicht unbedingt als Rohrkrepierer bezeichnen, sondern eher als ... puh keine Ahnung eigentlich   ... neben Ljubicic hat er ja eigentlich eh gut funktioniert, bei dem habe ich die Hoffnung dass wenn er neben dem richtigen Spielertyp aufgestellt wird auch wieder selbst ordentlich zulegen kann

Naja von Stojkovic bin ich mittlerweile auch nicht mehr wirklich überzeugt, aber Rohrkrepierer keiner, da gebe ich dir Recht...ist halt die berühmte Ausnahme der Regel.

Und bei Petrovic weiß ich nach über 2 Jahren auch noch nicht wirklich, wo er gut sein soll...

Net Fisch und net Fleisch...und angesichts einer relativ nennenswerten Ablöse für mich ein Fehlgriff.

SandkastenRambo schrieb vor 35 Minuten:

edit blödsinn

Warum verbinde ich Jelavic mit Sturm? Wurde er ihnen nur angeboten und sie wollten ihn nicht oder war er an sie verliehen?

Weil er dort fast gelandet wäre, nach der Leihe bei uns...

[dipar]

Zitat

Rapid sei auch aufgrund der Pandemie weder in der Lage noch gewillt, hohe Ablösesummen zu bezahlen. Man setze auf den eigenen Nachwuchs und nehme dafür auch die Gefahr eines sportlichen Rückschlags in Kauf, beteuerte Barisic. „Was haben wir davon, sportlich erfolgreich zu sein, aber ein dickes Minus zu haben? Dafür bin ich nicht zu haben“, erklärte der Wiener. Das Gesamtziel sei, „sowohl sportlich als auch wirtschaftlich gut durch die Krise zu kommen“, sagte Barisic.

https://kurier.at/sport/fussball/rapid-sportchef-barisic-werde-mein-handy-zusammenhauen/401891180

... damit ist wohl zur aktuellen und kommenden Entwicklung alles gesagt. Darauf sollte man sich einstellen.

[MarkoBB8]

dipar schrieb vor 4 Minuten:

https://kurier.at/sport/fussball/rapid-sportchef-barisic-werde-mein-handy-zusammenhauen/401891180

... damit ist wohl zur aktuellen und kommenden Entwicklung alles gesagt. Darauf sollte man sich einstellen.

die nächste Zeit wird schwer und die Kommunikation ist immer irgendwie durch die Blume, man kann doch sagen liebe Fans es stehen uns schwere Zeit bevor und wir möchten diesen Weg gemeinsam mit euch gehen, wenn der Regen vorbeigeht werden wir einen wunderschönen Frühling in Hütteldorf haben, wir haben einen 10 Schritte Plan für die nächsten 5 Jahre der wie folgt lautet ...

bei den Interviews sinds immer die Standardfloskeln die wertlos sind und mir erscheint aktuell der komplette Verein planlos und sogar lustlos, wenn das so weiter geht ist das einzige Highlight im Stadion wirklich der BW und der ist auch immer schwächer besucht

[Lucifer]

MarkoBB8 schrieb vor 5 Minuten:

die nächste Zeit wird schwer und die Kommunikation ist immer irgendwie durch die Blume, man kann doch sagen liebe Fans es stehen uns schwere Zeit bevor und wir möchten diesen Weg gemeinsam mit euch gehen, wenn der Regen vorbeigeht werden wir einen wunderschönen Frühling in Hütteldorf haben, wir haben einen 10 Schritte Plan für die nächsten 5 Jahre der wie folgt lautet ...

bei den Interviews sinds immer die Standardfloskeln die wertlos sind und mir erscheint aktuell der komplette Verein planlos und sogar lustlos, wenn das so weiter geht ist das einzige Highlight im Stadion wirklich der BW und der ist auch immer schwächer besucht

 dass ja das Problem... den gibt es nicht, deswegen wurschtelt man auch von Jahr zu Jahr weiter und bekommt kaum etwas gebacken.

[Adversus]

MarkoBB8 schrieb vor 2 Stunden:

die nächste Zeit wird schwer und die Kommunikation ist immer irgendwie durch die Blume, man kann doch sagen liebe Fans es stehen uns schwere Zeit bevor und wir möchten diesen Weg gemeinsam mit euch gehen, wenn der Regen vorbeigeht werden wir einen wunderschönen Frühling in Hütteldorf haben, wir haben einen 10 Schritte Plan für die nächsten 5 Jahre der wie folgt lautet ...

bei den Interviews sinds immer die Standardfloskeln die wertlos sind und mir erscheint aktuell der komplette Verein planlos und sogar lustlos, wenn das so weiter geht ist das einzige Highlight im Stadion wirklich der BW und der ist auch immer schwächer besucht

Wenn man den Leuten erklärt das man Aiwu, Ljubicic und Co. nur deshalb verpflichtet hat, weil sie billig waren, müsste man sich kritische Fragen gefallen lassen, wohin das Geld wandert und wie das nur sein kann.

[MarkoBB8]

Adversus schrieb vor 1 Minute:

Wenn man den Leuten erklärt das man Aiwu, Ljubicic und Co. nur deshalb verpflichtet hat, weil sie billig waren, müsste man sich kritische Fragen gefallen lassen, wohin das Geld wandert und wie das nur sein kann.

erinnert mich aktuell an die Unterschiede zwischen den Aussagen vom SD, Trainer, Erwartungshaltung der Fans und der Leistung

[Zidane85]

Ich frage mich eigentlich ob die „alle schuldig, alle raus“ Fraktion eigentlich Rapid richtig brennen sehen will. Glaubt ernsthaft irgendjemand, dass wenn man jetzt Trainer, Sportdirektor, Präsidenten und noch ein paar Leute austauscht, Rapid von heute auf morgen um die Meisterschaft mitspielen wird? Das würde selbst im unwahrscheinlichen Fall, dass plötzlich Geld keine Rolle mehr spielt nicht eintreten. Und dann? Wieder Reset, wenn es nicht auf Anhieb läuft? 

[Tommyboy]

@Zidane85 Ich fühle mich zwar nicht angesprochen, aber ich erlaube mir trotzdem mal darauf zu antworten. In mir breitet sich auch Unverständnis aus, wenn sich nach einer kurzen Phase des Trainerwechsels vermehrt Personen im Forum melden, die Tipps darüber abgeben, wie lange der Ferdl noch Trainer ist etc.

Gut ja man ist gegen Hartberg im Cup ausgeschieden, was keine tolle Leistung war, aber solche Spiele passieren, wir haben ein K.O Spiel im internationalen Bewerb verloren, wo durchaus mehr drinnen gewesen wäre, aber sind seit Ewigkeiten über die Gruppe hinausgekommen, auch wenns nur die Conference League war. Und es wird auch morgen und im nächsten Spiel nicht einfach, richtig, aber da jetzt schon wieder zu sagen, naja das ist wird genau so nichts, nächster Trainer ist eine Endlos-Spirale, die uns genau nicht weiter bringt. 

Das was man aus dem Trainerwechsel oder den Trainerwechseln in der Vergangenheit am Besten lernen kann, ist, dass die Qualität im Kader oder in der Breite offenbar einfach zu wenig ist. Wenn mehrere Trainer nicht zaubern können mit dem Kader und es auf nicht Anhieb funktioniert, dann liegt es an was anderem und das ist für mich die Qualität. 

Wie schon letztens angemerkt und das ist wirklich nur ein persönliches Gefühl nach den letzten Transferperioden unter Zoki, dass er für mich eine Reihe weiter dahinter in der langfristigen Entwicklung als Verein besser aufgehoben wäre. Was Verträge und Qualität der Stammmannschaft betrifft, war das jetzt solala.

Die Frage, die sich natürlich aufdrängt ist, ob das ein wirtschaftlicher Faktor ist und er nichts dafür kann, er nicht mehr herausholen kann oder eine Mischung aus beidem. Der GF Wirtschaft wäre also ein Punkt, den man kritisieren könnte oder tauschen könnte, wenn man sich dadurch eine deutliche Verbesserung erhofft. Wie die Wahrheit aussieht und wie gut die Arbeit wirklich ist, lässt sich von außen schwer beurteilen, vor allem noch in Zeiten der Pandemie. 

Aber gehen wir davon aus, dass Zoki mehr Geld in den Kader investieren kann, hast du trotzdem keine Garantie für Erfolg. Koya war auch ein "Projekt", wo Zoki über 1 Mio, wenns stimmt, verbraten hat. Die wird der uns nicht mehr in die Kassa zurückspülen, so ehrlich muss man mittlerweile sein. 

Was ich langfristig ein wenig kritisch sehe, ist die Ausrichtung als Ausbildungsverein. Ja ich finde es gut, dass man so viele Eigenbauspieler und Spieler aus dem Nachwuchs entwickeln und gewinnbringend verkaufen möchte. Nur wie sieht das in der Praxis aus?

Sagen wir du baust jetzt eine aktuelle Generation junger Talente auf, die in 2-3 Jahren dann die Früchte ernten und 2. oder 3. in der Meisterschaft werden. Die meisten Spieler verkaufst du dann gewinnbringend und dann stehst du wieder am Anfang, wenn du die nächsten Talente in die Mannschaft holst, die wieder ein paar Jahre brauchen, bis sie wirklich gut spielen und dann sind die wieder weg usw. Da fehlt mir schon das Augenmerk auf ein Grundgerüst an Routiniers und erfahrenen Spielern, die einige Jahre im Verein sein müssen und die Jungen anleiten können. Schick, Graho etc. sind das momentan nicht, da sind wir uns denke ich eh alle einig. 

Und du wirst auch als Verein, wie Rapid mit einer Akademie nicht jedes Jahr eine Reihe Top-Talente hervorbringen, in internationaler Kragenweite, wie Ajax oder andere Vereine. Das heißt nur mit ausbilden und verkaufen wirds nicht gehen. Du musst auch was davon wieder in den Kader investieren und eine gesunde Mischung finden. Und da waren wir mMn am Besten in der Pacult Ära aufgestellt. Leistungsträger, wie Steffen, Bosko, Mika als Gerüst, zusätzlich Talente, wie Drazan, Korkmaz, Veli Kavlak. So kann und muss es langfristig wieder werden. 

bearbeitet 26. Februar 2022 von Tommyboy

[Greenspan]

Bei Rapid kannst nie langfristig ein Team aufbauen, sobald von den Durchschnittskickern einer etwas herausragt, ist er wieder weg - Grüll wird im Sommer der nächste sein.

wir haben aktuell Talente und grössenteils schlechte Legionäre - Mittelfeld ist Katastrophe und im Sturm weht ein Lüftchen durch den Abgang von Fountas und Kara.

es wäre ein Wunder, wenn wir den OPO schaffen.