Sommertransferthread 2018

[Fox Mulder]

Sliwo11 schrieb vor 3 Minuten:

auch das ist relativ, weil sogar dort die Bilanz für den Arsch war.

Naja, als Rechtsaußen hat er es in 24 Spielen auf 6 Tore und 5 Assists gebracht. Das sind die gleichen Scorerwerte die Dovedan heuer nach 29 Spieltagen aufweisen kann, und das primär als Stürmer oder Halbstürmer.

[Sliwo11]

vegetableman schrieb vor 23 Minuten:

Bei Berisha muss man halt auch beachten, dass genau so ein Spieler von Fans/Medien/eh allen gefordert wurde. Ein schneller, kampfstarker Mentalitäts-Mann als wendige Alternative für die Offensive, der uns neben Kvilitaia und Joe mehr Möglichkeiten gibt und uns unberechenbarer macht. Die doch sehr hohe Ablösesumme (ich meine auch dass wir uns da über den Tisch ziehen ließen) ist daher vielleicht zu erklären. Wir waren damals unter Druck und es musste was passieren. Und ein Spieler aus D erfordert weit weniger intensives scouting. Bis jetzt ist er sein Geld nicht wert, das scheint eh klar. Aber schauma mal was im Herbst noch passiert.

wirklich nicht böse gemeint, aber wo ist der schnell bitte!?? ^^

ebenso kampfstark!?
die fans haben sie damals genau nur einen STÜRMER gewunschen, der wurde mit BERISHA im ersten Atemzug auch so präsentiert, bis man auf seine vergangene Statistik bei FÜRTH aufmerksam machte und dann kam der schmäh mit "er rennt so viel und schnell" .. das ist das minimum was ich mir von jedem Spieler erwarte - das er läuft.

er läuft nur Alibi, mehr net.

bearbeitet 18. Mai 2018 von Sliwo11

[Silva]

schleicha schrieb vor 1 Minute:

Das ist für mich kein Risiko - sondern extremst passiv. Mit den Folgen die ich erklärt habe. Fast jedes Unternehmen der Welt handhabt dies anders - weil es eben nicht sinnvoll ist nur Geld auszugeben, dass gerade am Konto liegt.

Es ist wohl schwer zu vergleichen mit anderen Unternehmen, bei denen Investitionen deutlich besser planbar sind. Ein Fußballverein hat 0 Garantie, dass man mit mehr Ausgaben wirklich besser wird. Und am Ende des Tages will jedes Unternehmen eine große 0 stehen haben, umso unsicher die Planung, desto kurzfristiger.

schleicha schrieb vor 3 Minuten:

Ich habe nie gesagt besser. Kosten/Nutzen muss passen - im Normalfall wird das der Faktor Geld sein, welcher diesen beeinflusst. Da am Ende der Transferzeit eben Spieler teurer sind. Das liegt ja in der Natur der Sache.

Auch Kosten/Nutzen müssen nicht besser werden, nicht jeder Spieler wird teurer, etc. Hättiwari eben.

schleicha schrieb vor 4 Minuten:

Die Einnahmen hatte man aber schon - halt nicht in diesem Transferfenster.

Diese Einnahmen hat man aber eben schon anderweitig benötigt. Manches ist vielleicht in die wichtigste Investion der letzten Jahrzehnte gegangen, anderes in die Finanzierung für die Aufräumarbeiten nach dem Risiko vom Sommer 2016.

schleicha schrieb vor 5 Minuten:

Wenn ich weiß, dass ich 8-9 Spieler ersetzen muss, dann erwarte ich mir, dass der Sportdirektor problemlos auf mehrere Millionen (3-4) zugreifen darf, wenn das Budget sowieso ausfinanziert ist und man lukrative Spielerabgänge erwartet.

Ich bin mir sicher, dass Bickel die Millionen kriegt, wenn ein lukrativer Abgang sich abzeichnet, so wie es bei Schaub/Pavlovic war. Ansonsten ist es eben kein Thema im nationalen Bewerb ein Minus zu schreiben, also würde jede Million einfach nur woanders fehlen.

schleicha schrieb vor 7 Minuten:

Und von Garantie, dass ein Spieler billiger ist habe ich nie gesprochen, ebenso wenig davon, dass die Qualität der Spieler zwingend eine andere ist. Im Normalfall ist aber entweder der Preis niedriger, oder der Spieler weiter oben auf der Wunschliste (was bei mehreren Transfers die Folge haben sollte, dass sie doch mehr Qualität bringen, denn sonst sollte man das Scouting hinterfragen).

Wie gesagt: Hättiwari. Denn durch Warten könnten Spieler, die vorher noch nicht möglich waren, möglich werden. Eventuell wird sogar der eine oder andere billiger, weil der Verein eben Risiko genommen hat und Geld machen muss. Und die Liste muss nicht immer stimmen und es kann sein, dass Spieler 5 am Ende doch besser passt.

[Fox Mulder]

vegetableman schrieb vor 2 Minuten:

Bei Berisha muss man halt auch beachten, dass genau so ein Spieler von Fans/Medien/eh allen gefordert wurde. Ein schneller, kampfstarker Mentalitäts-Mann als wendige Alternative für die Offensive, der uns neben Kvilitaia und Joe mehr Möglichkeiten gibt und uns unberechenbarer macht. Die doch sehr hohe Ablösesumme (ich meine auch dass wir uns da über den Tisch ziehen ließen) ist daher vielleicht zu erklären. Wir waren damals unter Druck und es musste was passieren. Und ein Spieler aus D erfordert weit weniger intensives scouting. Bis jetzt ist er sein Geld nicht wert, das scheint eh klar. Aber schauma mal was im Herbst noch passiert.

Ja aber treffen diese Attribute wirklich zu? Ist er wirklich so schnell? Mit Schobesberger kommt er mMn. nicht mit. Ich würde sagen in etwa so schnell wie Murg? @Ernesto bitte um Hilfe! Niemand wirft ihm schlechte Einstellung oder Mentalität vor, aber besonders zweikapfstark? Murg und Schobesberger haben eine bessere Zweikampfquote. Wendigkeit sollte immer mit Technik Hand in Hand gehen, ansonsten bringt dich das nicht weiter.

[vegetableman]

Sliwo11 schrieb vor 9 Minuten:

wirklich nicht böse gemeint, aber wo ist der schnell bitte!?? ^^

ebenso kampfstark!?
die fans haben sie damals genau nur einen STÜRMER gewaschen, der wurde mit BERISHA im ersten Atemzug auch so präsentiert, bis man auf seine vergangene Statistik bei FÜRTH aufmerksam machte und dann kam der schmäh mit "er rennt so viel und schnell" .. das ist das minimum was ich mir von jedem Spieler erwarte - das er läuft.

er läuft nur Alibi, mehr net.

Als laufstark würde ich ihn schon bezeichnen. Ihm fehlt halt mMn die Spielintelligenz für Stellungsspiel, Laufwege etc. und das notwendige technische Vermögen um auch einmal im 1:1 zu punkten.

Ich meinte auch nur, dass er der Spielertyp war/hätte sein sollen der dazumals von allen Seiten gefordert wurde. Und dass man offenbar derart unter Zugzwang war und kein weiteres Risiko eingehen wollte, dass man einfach ein bisschen mehr für einen Spieler aus einer bekannten Liga bezahlt hat als ein weiteres Risiko wie Jelic/Kvili zu gehen. Wirklich zufrieden ist wohl eh keiner mit ihm.

bearbeitet 18. Mai 2018 von vegetableman

[schleicha]

Silva schrieb vor 15 Minuten:

Hättiwari eben.

Diese Einnahmen hat man aber eben schon anderweitig benötigt. Manches ist vielleicht in die wichtigste Investion der letzten Jahrzehnte gegangen, anderes in die Finanzierung für die Aufräumarbeiten nach dem Risiko vom Sommer 2016.

Ich bin mir sicher, dass Bickel die Millionen kriegt, wenn ein lukrativer Abgang sich abzeichnet, so wie es bei Schaub/Pavlovic war. Ansonsten ist es eben kein Thema im nationalen Bewerb ein Minus zu schreiben, also würde jede Million einfach nur woanders fehlen.

Wie gesagt: Hättiwari. Denn durch Warten könnten Spieler, die vorher noch nicht möglich waren, möglich werden. Eventuell wird sogar der eine oder andere billiger, weil der Verein eben Risiko genommen hat und Geld machen muss. Und die Liste muss nicht immer stimmen und es kann sein, dass Spieler 5 am Ende doch besser passt.

Gut, da brauch' ich nicht weiter diskutieren, wenn du gewisse Vorgänge bestreitest. Wenn du der Meinung bist, dass mit Datum befristete Ausstiegsklauseln, Klauseln die sich erhöhen gegen Ende hin, höherer Zeitdruck, etc. nicht gewisse Wahrscheinlichkeiten beeinflusst werden, dann soll es so sein. 

Theoretisch kann es passieren, dass ein Verein dem SK Rapid am 31. August auch einen Spieler schenkt, weil dieser im Training dem Coach eine auflegt und sagt "Ich will nach Wien" - ist halt wesentlich unwahrscheinlicher, als überteuert einen Jelic kaufen zu müssen.

Aber lassen wir das - wie gesagt, für mich ist ein gesundes Risk Management notwendig. Und im Moment sehe ich Rapid so aufgestellt, dass man durchaus etwas wagen kann.

vegetableman schrieb vor 20 Minuten:

Bei Berisha muss man halt auch beachten, dass genau so ein Spieler von Fans/Medien/eh allen gefordert wurde. Ein schneller, kampfstarker Mentalitäts-Mann als wendige Alternative für die Offensive, der uns neben Kvilitaia und Joe mehr Möglichkeiten gibt und uns unberechenbarer macht. Die doch sehr hohe Ablösesumme (ich meine auch dass wir uns da über den Tisch ziehen ließen) ist daher vielleicht zu erklären. Wir waren damals unter Druck und es musste was passieren. Und ein Spieler aus D erfordert weit weniger intensives scouting. Bis jetzt ist er sein Geld nicht wert, das scheint eh klar. Aber schauma mal was im Herbst noch passiert.

Schnell und zweikampfstark ist er aber leider nicht - sonst wären die Fans auch glücklicher. Was definitiv passt ist sein Einsatz und sein Wille. Aber fußballerisch ist das oft zu bieder - und das auf einer Position wo er eigentlich schon auch spielerisch mal einen Gegner überspielen/überlaufen sollte.

bearbeitet 18. Mai 2018 von schleicha

[nix]

ich hab es so in erinnerung das wir damals einen schnellen Stürmer wollten und dann Berisha präsentiert wurde, beim ersten Spiel ist dann eigentlich gleich aufgefallen das er nicht wirklich schnell ist. Vielleicht bisschen schneller als der Durchschnitt aber nicht so das es auffällt.

 

Finde ihn einfach technisch sehr schwach und nicht Rapidtauglich auch wenn er sich reinhaut und die schweren meter macht.

[Ernesto]

Fox Mulder schrieb vor 27 Minuten:

Jeder der ein bisschen Ahnung hatte konnte bei Kvilitaia sehen, dass er großen Potential hat und es nur eine Frage der Zeit ist, bis er anfängt zu treffen.

Nach 25 Spielen kann man bei Berisha denke ich schon ein erstes Fazit ziehen und wenn man Preis und Leistung gegenüberstellt, fällt dieses negativ aus. Das ist allerdings nicht nur seine Schuld. Seine beste Position wäre wohl die des 2. Stürmers oder auf dem rechten Flügel (dort hatte er seine beste Zeit bei Fürth). Insgesamt ist er aber für einen Flügelspieler technisch zu schwach und ich sehe bei ihm kein Potenzial in die erste Elf zu kommen. 1,5 Mio sind für so einen Spieler zu teuer.

natürlich konnte man das potential erkennen bei kvilitaia, aber das hat trotzdem nicht das halbe asb abgehalten ihn im herbst zum teufel zu wünschen. ich kann mich noch gut erinnern als ich damals geschrieben habe, wie stark er teilweise ein jahr davor war und dass sein potential klar erkennbar ist. das hat kaum jemand interessiert. was nutzt das potntial, wurde immer wieder angemerkt.

berisha wurde im märz/april nochmal von bickel gelobt und damals hat er gesagt dass er froh ist, dass berisha bei uns ist. ich sehe in bersiha auch einiges und ich sehe in ihm vorallem einen zusätzlichen spieler für den flügel. er hat auch schon in etlichen spielen bewiesen dass er dort gut spielen kann, teilweise besser mit boli harmoniert als zb schobesberger. er wird noch torgefährlicher werden und sich zu einer stütze mausern.

[database]

vegetableman schrieb vor 22 Minuten:

Bei Berisha muss man halt auch beachten, dass genau so ein Spieler von Fans/Medien/eh allen gefordert wurde. Ein schneller, kampfstarker Mentalitäts-Mann als wendige Alternative für die Offensive, der uns neben Kvilitaia und Joe mehr Möglichkeiten gib

schnell ist berisha ganz bestimmt nicht. er ist einer unserere langsamsten spieler, wenn ich das so aus der entfernung einschätzen darf. den hängt sogar noch sonnleitner auf seine alten tage ab. mir fällt kein offensivspieler ein, der langsamer sein könnte als berisha

wendig..... finde ich jetzt auch nicht. der ist eher ein kraftpaket, das durch wände bricht

mentalität. ja, aber nur für sich. ein mitreisser wie burgstaller oder boyd ist er auf keinen fall

[Silva]

schleicha schrieb Gerade eben:

Gut, da brauch' ich nicht weiter diskutieren, wenn du gewisse Vorgänge bestreitest. Wenn du der Meinung bist, dass mit Datum befristete Ausstiegsklauseln, Klauseln die sich erhöhen gegen Ende hin, höherer Zeitdruck, etc. nicht gewisse Wahrscheinlichkeiten beeinflussen, dann soll es so sein. 

Nein, ich bestreite die Vorgänge nicht, aber so wie du als Fakt darstellst, dass das nur negative sind, ist es halt auch nicht. Häufiger werden sie natürlich negativ sein. Aber wir haben gerade Mitte Mai, also wir diskutieren in einer Zeit, in der nicht mal ein Transferfenster gestartet hat und viele Vereine in Europa noch Bewerbsspiele vor sich haben. Da jetzt darüber zu jammern, dass es nur teurer wird, ist lächerlich und sicher nicht richtig.

schleicha schrieb vor 3 Minuten:

Aber lassen wir das - wie gesagt, für mich ist ein gesundes Risk Management notwendig. Und im Moment sehe ich Rapid so aufgestellt, dass man durchaus etwas wagen kann.

Man ist gesund aufgestellt, WEIL man eben so plant wie man plant. Deswegen konnte man sich die Saison 2016/17 mit all ihren Kosten relativ gut leisten. Risiko soll man eingehen, aber das soll kein Selbstläufer sein, sondern das muss begründet sein vom Sportdirektor. Wenn er das schafft, wird man sicher bereit sein von der aktuellen Vorgabe abzuweichen. So wie man es schon diesen Monat gezeigt hat.

Ernesto schrieb vor 3 Minuten:

ich kann mich noch gut erinnern als ich damals geschrieben habe, wie stark er teilweise ein jahr davor war und dass sein potential klar erkennbar ist. das hat kaum jemand interessiert. was nutzt das potntial, wurde immer wieder angemerkt.

Es haben die üblichen Verdächtigen das eh so gesehen. Das sind halt die Schönredner im ASB.

[GRENDEL]

Das was Berisha bisher gezeigt hat, ist natürlich viel zu wenig, keine Frage.

Ich hab aber das Gefühl, dass da mehr drin ist und er nächste Saison das auch zeigen wird. Rational begründen kann ich das nicht.

Spannend wird für mich, was aus Petsos wird. Die Luft wird langsam dünn, mal schauen wo er unter kommt und ob ers noch mal packt.

bearbeitet 18. Mai 2018 von GRENDEL

[Ernesto]

Fox Mulder schrieb vor 18 Minuten:

Ja aber treffen diese Attribute wirklich zu? Ist er wirklich so schnell? Mit Schobesberger kommt er mMn. nicht mit. Ich würde sagen in etwa so schnell wie Murg? @Ernesto bitte um Hilfe! Niemand wirft ihm schlechte Einstellung oder Mentalität vor, aber besonders zweikapfstark? Murg und Schobesberger haben eine bessere Zweikampfquote. Wendigkeit sollte immer mit Technik Hand in Hand gehen, ansonsten bringt dich das nicht weiter.

die zweikampfquote entspricht fast exakt jener von murg. schobesberger ist rund 5% drüber. aber berisha hat im schnitt mehr klärende aktionen und abgefangene bälle - was bedeutet dass er mehr defensiv arbeiten verrichtet. schobesberger ist gefühlt schneller, aber das ist schwer zu sagen. auch murg ist kein langsamer, aber ich kann dir nicht sagen wer da die nase vorne hat. ich würde sagen dass sich alle drei in etwa auf einem niveau bewegen. murg ist halt eher der spieler, der auf kurze distanzen schnell ist. berisha ist eher einer der auf längere strecken geschwindigkeit aufbaut.

[Sliwo11]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

 ich würde sagen dass sich alle drei in etwa auf einem niveau bewegen. 

da fällt mir auch nix mehr dazu ein.  ^^

[schleicha]

Silva schrieb vor 3 Minuten:

 

Danke nochmals zur Ausführung. Ich verstehe auch was du meinst, aber für mich ist das Thema beendet, da wir einfach von gänzlich anderen Fundamenten als Diskussionsbasis ausgehen.

[Wieland_SCR]

Zum Thema Berisha als Kämpfer fällt mir sofort die Szene beim ersten LASK Awaymatch ein, wo er ein Tor von Murg einleitete und dabei klar gefoult wurde, er aber sich nicht fallen ließ und den Pass spielte.

So stelle ich mir das bei einem Kämpfer vor!