Wiener Austria beurlaubt Sportdirektor Wohlfahrt

[FAKler]

The1Riddler schrieb vor 9 Minuten:

Kreissl ist auch ein ehemaliger Tormann, könnten wir uns darauf einigen, dass es egal ist welche Position der SD bekleidet hat in seiner Profi Karriere? Ob jemand die notwendigen Skills für diesen Job mitbringt, hat nichts mit seiner sportlichen Vergangenheit zum tun, dies sind 2 komplett unterschiedliche Dinge. Wenn sich ein Spieler/Tormann nicht ausreichend in dem Bereich weitergebildet hat in seiner Karriere, ist er für diesen Job nicht geeignet...

Wobei es mWn nicht sehr viel spezifische Ausbildung in diesem Bereich gibt, meistens wird der Sportdirektor so besetzt wie bei uns, verglichen mit dem Trainergeschäft ist der Bereich noch relativ wild.

Meistens sind die SDs:

-Ex-Spieler wie bei uns FW und Parits

-Beförderte (Chef-)Scouts

-Trainer die das Fach wechseln

wobei der erste Fall eher der häufigste ist.

 

CL Finalist Liverpool hat mWn überhaupt keinen Sportdirektor, da kommt das Konzept auch nicht vom Verein sondern von Klopp.

bearbeitet 7. Mai 2018 von FAKler

[brillantinbrutal]

FAKler schrieb vor 36 Minuten:

CL Finalist Liverpool hat mWn überhaupt keinen Sportdirektor, da kommt das Konzept auch nicht vom Verein sondern von Klopp.

Dabei ist so ein Konzept das Allerwichtigste. Der Verein muss das (nur) vorgeben und durchziehen. Der Erfolg kommt dann von selbst. Das ganze ASB weiß das. Nur die Deppen in Liverpool offenbar noch nicht.

[Gizmo]

brillantinbrutal schrieb vor 6 Minuten:

Dabei ist so ein Konzept das Allerwichtigste. Der Verein muss das (nur) vorgeben und durchziehen. Der Erfolg kommt dann von selbst. Das ganze ASB weiß das. Nur die Deppen in Liverpool offenbar noch nicht.

Und nur weil ein User behauptet Liverpool hat kein Konzept ist das natürlich auch so.

Ich denke wir können die Umstände beim FAK besser beurteilen als bei Liverpool, und 1000% Einblick gibts nichtmal beim FAK.
Also zu meinen, Liverool holt Klopp ohne Plan und der macht dort was er will nehmen wir gleich mal zum Anlass, um sarkastisch Meldungen zu schieben.
Auch ein Weg.

[FAKler]

Liverpool hat sich sicher etwas dabei gedacht als man Klopp geholt hat, also keinen Plan haben sie sicher nicht, besonders haben sie wohl jemanden gesucht der die Arbeit von Rodgers weiterführt.

Aber es ist eine Herangehensweise die mit Fink bei uns durchaus vergleichbar ist, nicht mit einem Konzeptklub wie zB Red Bull.

Der Unterschied zu so einem Konzeptklub ist ja nicht Konzeptlosigkeit sondern, dass man (im Idealfall) einen Trainer holt der grundsätzlich zum Verein und Spielermaterial passt und dem einen gewissen Freiraum zur Selbstverwirklichung gibt, das ist jetzt per se weder besser noch schlechter als die andere Strategie. 

 

[Gizmo]

FAKler schrieb vor 2 Minuten:

Der Unterschied zu so einem Konzeptklub ist ja nicht Konzeptlosigkeit sondern, dass man (im Idealfall) einen Trainer holt der grundsätzlich zum Verein und Spielermaterial passt

 

Ja, wenn man das tun kann, dann hat man ja zumindest eine Vereinsphilosophie an die man sich hält.
Wenn man sich willkürliche Trainerlisten ansieht, nach einem Fink einen Letsch installiert, dann ist halt die Frage, ob man das beim FAK so handhabt oder hier doch ein Unterschied zum CL-Finalisten erkennbar ist.

[brillantinbrutal]

Gizmo schrieb vor 18 Minuten:

Ja, wenn man das tun kann, dann hat man ja zumindest eine Vereinsphilosophie an die man sich hält.
Wenn man sich willkürliche Trainerlisten ansieht, nach einem Fink einen Letsch installiert, dann ist halt die Frage, ob man das beim FAK so handhabt oder hier doch ein Unterschied zum CL-Finalisten erkennbar ist.

Es wäre halt fein, wenn es uns gelingen würde, einen Mittelweg zu finden. Das derzeit allseits getrommelte "wir brauchen ein klares Konzept" halte ich nicht für den einzigen und auch nicht für den erfolgversprechendsten Weg zum nächsten Meistertitel. Den meisten schwebt hier doch offenbar vor, dass man RBS, bloß halt mit etwas weniger Geld - vielleicht einem Drittel oder so - nacheifern sollte. Dabei wird vergessen, wie unglaublich viel tatsächlich dahinter steckt, damit man weltweit nach jungen Spielern scouten kann, die ins Konzept passen, diese dann jahrelang zu Hunderten oder Tausenden (?) ausbildet und in etlichen Akademien und Vereinen parkt. Wenn dort ein Teilchen nicht rund läuft, tauschen sie es mow locker gegen ein anderes aus. Diesen ganzen Hintergrund teilt sich RBS zB mit RBL, ein Verein, der im Vorjahr faktisch mit den gleichen Ressourcen deutscher Vizemeister geworden ist. Das sind Dimensionen, die wir nicht annähernd erreichen können. 

Daher frage ich mich, ob es bei UNS nicht zielführender sein kann, zB herausragende Spieler zu verpflichten, wenn sich eine Möglichkeit auftut, auch wenn der Spieler dann nicht perfekt in das "Konzept" passt. Im Übrigen soll man schon bemüht sein, den Austriastil, der im Zweifel die Technik über die Athletik stellt, zu forcieren. Das Anforderungsprofil für den Trainer wäre demgemäß weniger, dass er das perfekte passende Konzept , sondern hohe Flexibilität hat.

[Gizmo]

Und was hat das alles damit zu tun dass man sagt:
"Bevor man handelt sollte man eine Idee davon haben was man will" ?
Ich hoffe das hats auch schon vor RBS gegeben.

[Tlahuizcalpantecuhtli]

FAKler schrieb vor 1 Stunde:

 

CL Finalist Liverpool hat mWn überhaupt keinen Sportdirektor, da kommt das Konzept auch nicht vom Verein sondern von Klopp.

Liverpool hat seit 3 Jahren einen SD. In England ist es jedoch unüblich einen SD im Verein zu haben. Diese Funktion übernimmt eigentlich der Trainer. 

[FAKler]

Gizmo schrieb vor 2 Minuten:

Und was hat das alles damit zu tun dass man sagt:
"Bevor man handelt sollte man eine Idee davon haben was man will" ?
Ich hoffe das hats auch schon vor RBS gegeben.

Das bestreitet glaube ich auch keiner, es dreht sich eher darum wie genau diese Idee sein sollte.

Wo ich dir auf jeden Fall recht gebe ist, dass die Trainerbestellungen bei uns zu wild sind und teilweise von Panik geprägt.

Wobei da Letsch sogar ein Anzeichen für mehr Bewusstsein in dieser Thematik ist, ich kann mich noch erinnern wie bei seiner Bestellung betont wurde, dass er nicht im RB-Fußball verhaftet sei, unabhängig davon wie es jetzt in der Praxis ausschaut zeigt das doch, dass man sich da Gedanken gemacht hat. Auch der kurze Vertrag spricht da mMn durchaus dafür.

Allerdings hat Spontanität für Klubs wie die Austria einen Wert den man nicht unterschätzen darf.

[brillantinbrutal]

Gizmo schrieb vor 12 Minuten:

Und was hat das alles damit zu tun dass man sagt:
"Bevor man handelt sollte man eine Idee davon haben was man will" ?
Ich hoffe das hats auch schon vor RBS gegeben.

Dem wird ja wohl niemand widersprechen. 

[behave yourself]

brillantinbrutal schrieb vor einer Stunde:

Dabei ist so ein Konzept das Allerwichtigste. Der Verein muss das (nur) vorgeben und durchziehen. Der Erfolg kommt dann von selbst. Das ganze ASB weiß das. Nur die Deppen in Liverpool offenbar noch nicht.

zumindest ein paar im asb wissen, dass der weg des fc liverpool nicht unbedingt auf jeden verein dieser welt umzulegen ist, schon alleine weil er einer der wenigen vereine ist, der sich kurzfristig erfolge bzw strateigieänderungen kaufen kann. und wie man sieht braucht es sogar dazu ein konzept, was vereine wie psg noch nicht kapiert haben. 

[Alizee]

Gizmo schrieb vor einer Stunde:

Und nur weil ein User behauptet Liverpool hat kein Konzept ist das natürlich auch so.

Ich denke wir können die Umstände beim FAK besser beurteilen als bei Liverpool, und 1000% Einblick gibts nichtmal beim FAK.
Also zu meinen, Liverool holt Klopp ohne Plan und der macht dort was er will nehmen wir gleich mal zum Anlass, um sarkastisch Meldungen zu schieben.
Auch ein Weg.

Ich würde gerne mal mit der Austria ohne Konzept ins CL Finale kommen

[behave yourself]

Alizee schrieb vor 2 Minuten:

Ich würde gerne mal mit der Austria ohne Konzept ins CL Finale kommen

du brauchst nur einen der besten trainer der dann dem ohnehin schon nicht so schwachen kader noch um 200mio+ einen feinschliff geben kann. und selbst das kann nicht jeder bzw reichts noch nicht für die meisterschaft. 

[tosale]

UND JA, wir brauchen ein konzept...  und natürlich jemanden der dieses konzept tourlich an die aktuellen herausforderungen des markt anpassen kann! in der bundesliga ist man (leider) nicht nur noch fussball-verein, hier ist man ein mittelständisches unternehmen. und die, die gut gemanaget sind, sind erfolgreich, in der wirtschaft wie im fussball. und genau daran krankt es bei uns im moment gewaltig.

noch dazu haben wir versucht das (volums)größte projekt der vereinsgeschichte SO NEBENBEI zu stemmen...  wieder ein klassischer management-fehler, hier hätte man sich mehr expertise einkaufen müssen (noch dazu wo vor wenigen monaten selbiger fehler in der vorstadt gemacht wurde - auswirkungen bekannt).

 

btw.: Platzierungen von Liverpool - auch nicht so berauschend...     nur weil das jetzt laufend als beispiel kommt:

 

17/18                      3

16/17                       4

15/16                       8

14/15                       6

13/14                       2

12/13                       7

11/12                       8

10/11                      6

9/10                         7

 

[Tyler Durden!]

tosale schrieb vor 16 Minuten:

UND JA, wir brauchen ein konzept...  und natürlich jemanden der dieses konzept tourlich an die aktuellen herausforderungen des markt anpassen kann! in der bundesliga ist man (leider) nicht nur noch fussball-verein, hier ist man ein mittelständisches unternehmen. und die, die gut gemanaget sind, sind erfolgreich, in der wirtschaft wie im fussball. und genau daran krankt es bei uns im moment gewaltig.

noch dazu haben wir versucht das (volums)größte projekt der vereinsgeschichte SO NEBENBEI zu stemmen...  wieder ein klassischer management-fehler, hier hätte man sich mehr expertise einkaufen müssen (noch dazu wo vor wenigen monaten selbiger fehler in der vorstadt gemacht wurde - auswirkungen bekannt).

 

btw.: Platzierungen von Liverpool - auch nicht so berauschend...     nur weil das jetzt laufend als beispiel kommt:

 

Welche Fehler wurden beim Stadionbau gemacht?

Und zum Management - Kraetschmer genießt eigentlich von allen Managern in der Bundesliga den besten Ruf. Woran es bei uns mangelt, ist das fehlende sportliche Management/Konzept.