Fanszene Austria Wien

[brillantinbrutal]

The1Riddler schrieb vor 2 Stunden:

Ganz ehrlich, ihr macht mehr daraus als es notwendig ist... Wie in dem Post steht, sind mir in 2 Minuten 4 Beispiele eingefallen, warum man hinter der Diskussion in NÖ mehr vermuten kann, als das es nur um Fußballfans gehen soll ohne gleich der politische Agitation verdächtigt zu werden oder diese Bedenken ins Reich der Fantasie zu stoßen, so wie es eben ein User macht mit der Frage. In keinster Weise habe ich mich zu den 4 Beispielen geäußert.

Das substanzielle was er sucht, lag für mich in diesen 4 Beispielen die ich in 2 Minuten gefunden habe - für mich substanziell genug um ebenso zu diesem Thema (was uns halt doch betrifft) zu denken, wie der User Ozzy.

Du schreibst ganz eindeutig, dass deine aktuelle Angst deiner Phantasie entspringen. Das ist in Ordnung und heißt nicht, dass sie deswegen unberechtigt wären. Hingegen war bei Ozzys Posting außer einem "wohl" kein Hinweis enthalten, dass es sich bloß um seine Meinung handeln würde.

Im Übrigen: Auch wenn du mich auf einer anderen politischen Seite wähnst. Ich finde die private Finanzierung von Polizeieinsätzen hoch problematisch. Immer und überall. Gleiches gilt für Feuerwehr, wenn diese vorgeschrieben wird. 

 

[The1Riddler]

brillantinbrutal schrieb vor 9 Minuten:

Allzu viele organisierte Märsche, die Polizeibegleitung brauchen, zu kommerziellen Veranstaltungen fallen mir nicht ein. Dir schon, weil du von "überall" schreibst? Ich denke die Initiative zielt ganz klar auf Fußballspiele ab und aus Sicht der Bundesländer, die Polizisten abstellen müssen, ist sie auch nachvollziehbar. Vielleicht will die Frau LH ja eh nur mehr Geld oder Ressourcen erhalten und in Wahrheit ist ihr egal von wem...

Wer übernimmt dann die Kosten bei Konzerten im Happelstadion? Da ist Polizei rund um das Stadion auch zu sehen. Beim Burschenschafterball soll auch der eine oder andere Polizist dabei sein und diesem Ball könnte man auch als kommerzielle Veranstaltung durchgehen lassen, Opernball, etc.. Außerdem warum soll es nur auf die Polizei reduziert sein? Solche Fragen kann man zu jeder Veranstaltung bringen. Donauinselfest - mehr als 100 Mitarbeiter der MA48 sind 3 Tage damit beschäftigt und ca. 30 Fahrzeuge.

Außerdem stellen sich doch dann noch andere rechtliche Fragen oder? Wer entscheidet, wie viele Polizisten ausreichend für diese Veranstaltung gewesen sind. Der Veranstalter? Ein Richter? Die Polizei? Was wenn dann was passiert, sind dann die Polizisten Schuld die es nicht verhindern konnten oder die Anzahl der Polizisten die bestellt wurden? Bis zur welchen Liga sollen die Kosten von den Vereinen übernommen werden? Ist es legitim das die Verein unterschiedlich behandelt werden? Und dir fallen wohl noch etliche andere rechtlichen Fragen dazu ein warum diese Diskussion so keinen Sinn macht.

Sorry, aber für mich wirkt es äußerst ungeschickt und ich zweifle daran, dass hier nicht andere Dinge die Triebfeder ist.

brillantinbrutal schrieb vor 1 Minute:

Du schreibst ganz eindeutig, dass deine aktuelle Angst deiner Phantasie entspringen. Das ist in Ordnung und heißt nicht, dass sie deswegen unberechtigt wären. Hingegen war bei Ozzys Posting außer einem "wohl" kein Hinweis enthalten, dass es sich bloß um seine Meinung handeln würde.

Im Übrigen: Auch wenn du mich auf einer anderen politischen Seite wähnst. Ich finde die private Finanzierung von Polizeieinsätzen hoch problematisch. Immer und überall. Gleiches gilt für Feuerwehr, wenn diese vorgeschrieben wird. 

Dann interpretieren wir sein Post unterschiedlich, für mich war es klar eine Meinung. 
Zum 2ten Teil. Bin ich froh darüber, dass du dies auch so siehst. 

[brillantinbrutal]

DrSaurer schrieb vor 8 Minuten:

Sobald das durch ist, wird man sehen, für was das noch aller gebraucht wird.

Auch wenn es jetzt politisch wird: Es gehen mMn alle Beteiligten davon aus, dass das ohnehin nie kommt. Es geht bloß darum, dass man sich danach gegenseitig den Schwarzen Peter zuspielen zu können. Diese allzu durchsichtigen Manöver bei kontroversiellen Materien, die einer Verfassungsmehrheit bedürfen. werden eigentlich schon fad, gehören aber offenbar zur Parteipolitik. Wer sich bei solchen Themata noch aufregt, lässt sich mE bloß instrumentalisieren. 

[brillantinbrutal]

The1Riddler schrieb vor 13 Minuten:

Beim Burschenschafterball soll auch der eine oder andere Polizist dabei sein und diesem Ball könnte man auch als kommerzielle Veranstaltung durchgehen lassen, Opernball, etc.

Der Unterschied zwischen einer Demo gegen eine Veranstaltung und einem Marsch der Zuseher zu einer Veranstaltung ist aber schon erkennbar, oder? Dass die FPÖ nicht künftig die Kosten der Antiburschenschafter Demos übernehmen wird, ist einerseits irgendwie juristisch logisch und wird andererseits - da lehn ich mich raus - auch nicht auf der von dir befürchteten hidden agenda von Kickl stehen. 

[The1Riddler]

brillantinbrutal schrieb Gerade eben:

Der Unterschied zwischen einer Demo gegen eine Veranstaltung und einem Marsch der Zuseher zu einer Veranstaltung ist aber schon erkennbar, oder? Dass die FPÖ nicht künftig die Kosten der Antiburschenschafter Demos übernehmen wird, ist einerseits irgendwie juristisch logisch und wird andererseits - da lehn ich mich raus - auch nicht auf der von dir befürchteten hidden agenda von Kickl stehen. 

Wir werden noch sehen, was alles möglich ist - hallt es in meinen Ohren. 
Wir werden ja sehen was noch alle auf uns zukommt. Es mag sein, dass weniger auf der "hidden agenda" draufsteht als von mir befürchtet, aber man hat aktuell guten Grund misstrauisch zu sein.

Wie gesagt, man hätte auch über die Kosten der Müllentsorgung diskutieren können vom Donauinselfest, macht aber auch kaum jemand. Man akzeptiert, dass über das Donauinselfest auch dementsprechend Geld eingenommen wird und die Kosten in Form von Steuereinnahmen sich decken (um nicht zu sagen einen Überschuss erzeugen). Das gleiche gilt auch auf Fußballvereine. Ich denke, die Vereine liefern mehr Geld ab, als sie über diese Einsätze verursachen. Karteneinnahmen, Strom, Wasser, Spielertransfers, etc...

[brillantinbrutal]

The1Riddler schrieb vor 17 Minuten:

Wie gesagt, man hätte auch über die Kosten der Müllentsorgung diskutieren können vom Donauinselfest, macht aber auch kaum jemand.

Das Donauinselfest ist eine Wahlwerbeveranstaltung der SPÖ. Natürlich wird über die enormen Kosten dieser Veranstaltung, welche panem et circenses in Reinkultur ist, diskutiert; halt vielleicht nicht in deinem Umfeld. ;-)

[Der Koch]

brillantinbrutal schrieb vor 49 Minuten:

Das Donauinselfest ist eine Wahlwerbeveranstaltung der SPÖ. Natürlich wird über die enormen Kosten dieser Veranstaltung, welche panem et circenses in Reinkultur ist, diskutiert; halt vielleicht nicht in deinem Umfeld. ;-)

Der Unterschied zwischen einem der größten jährlichen Open-Air-Musikfestival das Menschen aus aller Herrn Länder anzieht und wo es natürlich eine Gastro gibt die nur einen kommerziellen Hintergedanken haben kann und einer Wahlwerbeveranstaltung (als obs jedes Jahr Wahlen in Wien gäbe) bei der ein politisches Programm vorgestellt wird sollte ab einem Alter in dem man vernünftig diskutieren will schon erkennbar sein.

P.S.: Bei einer Demo (was ja im wesentlichen auch nix anderes ist als Leute die von A nach B spazieren) und einem Fanmarsch (bei dem sich Leute treffen die von A nach B spazieren), der nichts anderes ist als eine MachtDEMOnstration gegenüber dem Gegner, ein für eine Sache öffentlich Bekenntnis zeigen ist willst ihn ja auch erkennen 

bearbeitet 21. März 2019 von Der Koch

[brillantinbrutal]

Der Koch schrieb vor 18 Minuten:

Der Unterschied zwischen einem der größten jährlichen Open-Air-Musikfestival das Menschen aus aller Herrn Länder anzieht und wo es natürlich eine Gastro gibt die nur einen kommerziellen Hintergedanken haben kann und einer Wahlwerbeveranstaltung (als obs jedes Jahr Wahlen in Wien gäbe) bei der ein politisches Programm vorgestellt wird sollte ab einem Alter in dem man vernünftig diskutieren will schon erkennbar sein.

P.S.: Bei einer Demo (was ja im wesentlichen auch nix anderes ist als Leute die von A nach B spazieren) und einem Fanmarsch (bei dem sich Leute treffen die von A nach B spazieren), der nichts anderes ist als eine MachtDEMOnstration gegenüber dem Gegner, ein für eine Sache öffentlich Bekenntnis zeigen ist willst ihn ja auch erkennen 

Es tut mir leid, dich überfordert zu haben. 

[XSCHLAMEAL]

Der Koch schrieb vor 19 Minuten:

Der Unterschied zwischen einem der größten jährlichen Open-Air-Musikfestival das Menschen aus aller Herrn Länder anzieht und wo es natürlich eine Gastro gibt die nur einen kommerziellen Hintergedanken haben kann und einer Wahlwerbeveranstaltung (als obs jedes Jahr Wahlen in Wien gäbe) bei der ein politisches Programm vorgestellt wird sollte ab einem Alter in dem man vernünftig diskutieren will schon erkennbar sein.
 

Umwegrentabilität = Fakenews!

edit: Egal, das schweift dann schon wirklich ab.

bearbeitet 21. März 2019 von XSCHLAMEAL

[Der Koch]

brillantinbrutal schrieb vor 47 Minuten:

Es tut mir leid, dich überfordert zu haben. 

Man könnt auch sagen du hast einfach nur deine eigenen Definitionen, und über die lässt sich nunmal reden,.... Falls nicht tuts mir natürlich genauso leid das du am DIF immer ans richtige Kreuzerl am nächsten Stimmzettel oder ans nächste Bierzelt-Event mit der Otti-Band denken musst und keinen Gig genießen kannst weils ja eine Wahlveranstaltung ist.  

Aber gut lassen wirs,... um wieder aufs eigentliche Threadthema umzuschwenken,.... Es heißt mal wieder "Sie haben Post":
https://www.skysportaustria.at/fussball-mix/31-fussballfans-nach-rauferei-in-innsbruck-angezeigt/

bearbeitet 21. März 2019 von Der Koch

[forzaviola84]

Guter thread (wiedermal)

 

[XSCHLAMEAL]

Eher traurig, dass solch ein Thema Thema hier sein muss.

[J.E]

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/noe-landtag-fuer-zusaetzliche-polizei-gebuehren/

man kann sich nur am schädel greifen

[Ellesse]

bin gespannt, wie die „keine politik im szene fred“ fraktion reagiert, wenns dann mal wirklich uns trifft.

mit dem aufhalten und filzen von bussen wurde ja letzte woche schon begonnen

bearbeitet 21. März 2019 von Ellesse

[XSCHLAMEAL]

Ellesse schrieb vor 17 Minuten:

bin gespannt, wie die „keine politik im szene fred“ fraktion reagiert, wenns dann mal wirklich uns trifft.

mit dem aufhalten und filzen von bussen wurde ja letzte woche schon begonnen

Das ist ja das Problem.

Keine Politik im ASB oder in diesem Channel heißt, dass niemand seine persönliche Gesinnung hier nach außen tragen soll und wir unabhängig davon miteinander diskutieren (die meisten User).

Keine Politik bedeutet aber nicht, dass man Themen die von der Politik ausgehen und uns als Fans betreffen hier nicht besprechen soll.

Hier geht es darum, dass die Regierung Gesetze oder Umstände für uns Fans schaffen will, die uns vor Hürden stellt. Und da ist in der Diskussion nebensächlich, dass es sich um eine rechte Regierung handelt. Es zeigt einfach nur, dass uns die Sichtweise Ärger bereiten kann.

 

Und wie bereits in letzter Zeit gesehen (Grüne als Kesselgulasch [egal wie man dazu steht ob sie es verdient haben oder nicht], Aufhaltung von Bussen) haben weht allen Fans mittlerweile der Wind ganz schön ordentlich in die Fresse. 

Mag sein, dass sie es "eh nicht durchbringen". Trotzdem muss man davor aufstehen und nicht danach sagen "Nau org, das hätte ich nicht gedacht".

Wenn man nämlich zu lange nur zusieht dann kann man ganz schön auf die Fresse fliegen. Wäre nicht das erste mal...

Und um trotzdem etwas "politisches" einzuwerfen...

Wacht auf Leute.