Fanszene Austria Wien

[Papa_Breitfuss]

behave yourself schrieb Gerade eben:

Ich hoffe du bist nicht enttäuscht wenn du herausfindest, dass das Stadion vor allem für die erweiterten VIP/Logenplätze gebaut wurde.

Und das schließt jetzt die erhöhte Zuschauerkapazität aus? 

Oder hätte man auf die VIP Logenplätze verzichten sollen um die Szene nicht "herabzuwürdigen" ? 

Für mich ist diese Aussendung populistische Propaganda, in der Zusammenhänge an den Haaren herbeigezogen werden. 

[Papa_Breitfuss]

oema schrieb vor 5 Minuten:

LASK und Sturm sind  eh dabei gewesen  und stehen auch darunter  

 

Tlahuizcalpantecuhtli schrieb am 28.4.2020 um 13:27 :

Die Fanszene der Austria war zwar wieder einmal nicht vertreten, dennoch hier das Statement der organisierten Fanszenen in Österreich:

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Die Geisterspiele, die ich rief
Ein gemeinsames Statement der österreichischen Fanszenen

Wir können unsere Liebe zum Sport und zu unseren Vereinen derzeit leider nicht im Stadion ausleben. Das gefällt niemanden von uns, aber da müssen wir vorübergehend gemeinsam durch. Uns ist die momentane Ausnahmesituation – sowohl gesellschaftlich als auch aus Sicht des Fußballs – vollends bewusst. Bei den Entscheidungsträgern des österreichischen Fußballs sind wir uns diesbezüglich allerdings nicht so sicher. Eines steht außer Frage: Die wirtschaftliche Lage vieler Vereine ist angespannt; das Gros der Profivereine ist dem Vernehmen nach spätestens ab September zahlungsunfähig. Zusätzlich übt die UEFA großen Druck auf die nationalen Ligen aus und auch die TV-Partner haben ein großes Eigeninteresse an der Fortsetzung werbewirksamer Bewerbe. Und auch viele Fußballfans, die normalerweise die Heimspiele ihres Vereins besuchen, wählen aktuell lieber die Option Geisterspiele im TV, als gar keine Spiele ihrer Lieblingsmannschaft zu sehen.
Diese Umstände führen dazu, dass die Abhaltung von Geisterspielen von den Entscheidungsträgern als nahezu selbstverständlich und diskussionslos ins Auge gefasst wird. Der Fußball soll demnach auf unbestimmte Zeit (im schlimmsten Fall noch weit über den Sommer hinaus) nur unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden. Argumentiert wird diese Option von den Funktionären mit Fairness und dem Wettkampfgedanken. Der Abschluss der Bundesliga und damit die Vergabe der Europacupplätze sei folglich auf sportlichem Wege anzustreben. Für die Vereine unterhalb der Bundesliga, bei denen es um existenziell wichtige Auf- und Abstiege geht, scheint diese Fairness jedoch nicht zu gelten – ein sehr durchschaubarer Vorwand. In Wahrheit geht es um Verträge, die Geld beinhalten - sehr viel Geld.
Durch die Hintertür „Covid-19“ setzt sich derzeit ein Paradigmenwechsel fort, der in den 1990er-Jahren in England seinen Anfang nahm: Fußball findet nicht mehr für die Fans im Stadion statt, sondern für das Fernsehen. Als Milliarden-Geldmaschinerie und Spielwiese für einige Reiche, die nur fortbestehen kann, wenn sie am Laufen gehalten wird. „Um jeden Preis kein Stillstand“ scheint derzeit die allgemeine Formel zu lauten. Der Tribünenbesucher, der Fan, ist so nur noch Aufputz für die TV-Übertragungen. Die Emotionen sollen das Produkt maximal besser verkaufen, aber keinesfalls die Übertragung und die Show stören. Entscheidungen von Video-Schiedsrichtern müssen zum Beispiel nur noch für das Publikum vor dem Fernseher nachvollziehbar sein - auf die Emotionen im Stadion wird keine Rücksicht genommen. Auch die künstliche Schaffung von Stadionatmosphäre durch Fan-Emotionen vom Band (Stichwort „Fan-App“) zeigen diese Entwicklung gnadenlos auf.
Als weiteres Argument für eine Fortführung der Liga mit Geisterspielen wird das große Interesse der Öffentlichkeit angeführt, da es gerade jetzt notwendig sei, dass „für die Menschen ein wichtiges Stück Normalität zurückkehrt“. Blöd nur, dass sich die Katze in diesem Zusammenhang zumindest in Österreich sprichwörtlich in den Schwanz beißt. Vom Geld geblendet wurden die TV-Rechte der Liga bekanntermaßen ins Pay-TV verschoben. Wieder nichts mit Massenphänomen und gesellschaftlicher Verantwortung. Die Abo-Zahlen des Rechteinhabers werden aber wenigstens dort die Kasse klingeln lassen. Wir gratulieren.
Der Profifußball hat sich in den letzten Jahrzehnten auf eine unheilige Allianz aus windigen Investoren, TV-Vermarktung und unseriösen Spielerberatern eingelassen. Selbst Korruption auf höchster Verbandsebene wurde zur Normalität. In Katar sterben laufend Menschen für eine WM, die dort kein einziger Fußballfan haben will. Moralisch gibt es für das Fußballgeschäft global betrachtet kaum noch Luft nach unten.
Aber auch auf nationaler Ebene ist die aktuelle Vorgehensweise ein fatales Signal, welches an die Gesellschaft gesandt wird. Viele Bereiche des öffentlichen Lebens sind nach wie vor stark eingeschränkt, während für Trainings und Geisterspiele der Bundesligavereine auffällig viel Energie investiert wird. Auch wenn es derzeit an jeder Ecke heißt, dass dies alles gar keine Auswirkungen auf andere Lebensbereiche habe (Stichwort PCR-Tests), so bleibt doch das Faktum bestehen, dass alle anderen Team- und Ballsportarten ihren Meisterschaftsbetrieb eingestellt und ihre Bewerbe abgebrochen haben.
Mit diesem nicht wegzudiskutierenden Sonderstatus verabschiedet sich der Profifußball zunehmend von seiner Basis. Dabei ist Fußball mehr denn je ein weltweit populäres Massenphänomen. Er verkörpert genau diese Symbiose zwischen Spielern, Betreuern und Fans, die eine Energie wie in keiner anderen Sportart entfachen kann. Selbst etliche Spieler und Betreuer haben mittlerweile kritisch angemerkt, dass Geisterspiele für sie „maximal Testspielcharakter“ entwickeln würden – im Bewusstsein eben dieser Eigenart des Fußballs. Wir können das nur unterstreichen. Dennoch soll unter teils wahnwitzigen Bedingungen das runde Leder weiterrollen. Spieler sollen nicht gemeinsam ins Stadion einlaufen, aber am Feld gegeneinander „kämpfen“ oder während dem Spiel Masken tragen. Das sind nur zwei Beispiele absurder Ideen, die zurzeit herumgeistern.
Auch ein anderer wichtiger Aspekt kommt in dieser Diskussion zum Tragen: Fußball muss für alle sozialen Schichten leistbar sein. Die Fanszenen der einzelnen Fußballclubs setzen sich seit Jahren vehement für moderate Ticketpreise ein. Und dies gilt gerade in der jetzigen Zeit, in der Hunderttausende unter Kurzarbeit und Arbeitslosigkeit leiden. Der aktuellen Situation geschuldet müssen wir unsere Forderung vorübergehend anpassen: Die Liga, die Vereine und alle Entscheidungsträger haben dafür zu sorgen, dass für die Zeit dieser Ausnahmesituation, jeder Fan ohne zusätzlichen Abo-Vertrag mit einem TV-Sender alle Spiele verfolgen kann. Für aktuelle Saisonkartenbesitzer muss dieses Service auf jeden Fall kostenlos sein! Die Abwicklung sollen jene übernehmen, die davon profitieren, dass Fußball hinter der Bezahlschranke versteckt wurde, nämlich die Liga, die TV Stationen und die Vereine.

Bundesliga und ÖFB müssen jetzt gemeinsam mit der Regierung an Konzepten arbeiten, wie Fußball im Einklang mit gesundheitlichen und gesetzlichen Vorgaben möglichst bald wieder wie gewohnt vor Stadionzuschauern ausgetragen werden kann. Alles andere ist nur der hilflose Versuch, ein bereits zuvor krankes System künstlich am Leben zu halten, damit das Geschäft mit dem Fußball für einige wenige weiterlaufen kann. Insbesondere für Mannschaften, die derzeit nicht im Profibereich spielen, sind Geisterspiele nicht einmal vorübergehend eine sinnvolle Alternative. In der dritten, vierten oder fünften Liga machen Spiele ohne Fans auch wirtschaftlich keinen Sinn.
Und was Ideen von Pappfiguren, Fan-Apps oder andere Rohrkrepierer bei Geisterspielen angeht, haben wir nur eine Antwort: Wer Geisterspiele will, soll diese auch als nackte Wahrheit präsentiert bekommen. Alles andere wäre nicht authentisch und ist daher strikt abzulehnen!
Es ist höchste Zeit, um über die generelle Entwicklung des Fußballs nachzudenken. Genau jetzt ist der richtige Zeitpunkt gekommen, entsprechende Maßnahmen einzuleiten, um sich weniger abhängig von Sponsoren und TV-Stationen zu machen. Vielleicht ist ausgerechnet diese schwierige Situation die Chance, um wieder auf einen gesünderen Weg zurückzukehren. Der Fußball muss wieder unabhängiger werden und sich von diesem offensichtlich kaputten Geschäftsmodell verabschieden. Es ist an der Zeit, das Hauptaugenmerk auf jene zu richten, die das eigentliche Rückgrat des Fußballs bilden – die Fans. Unsere Unterstützung ist den handelnden Personen bei diesem Vorhaben gewiss.

Altacher Jungs – Block West – Fanszene Austria Klagenfurt – Fanszene Ried -- Fanszene Vorwärts Steyr – Freund*innen der Friedhofstribüne – Gate 2 Admira – Kollektiv 1909 – Landstrassler – Nordtribüne Lustenau – Stahlstadt Kollektiv – Tivoli Nord – Union ‘99 Ultrà Salzburg – Vienna Supporters – Wolfbrigade 04 St. Pölten

 

Ist Dir bewusst dass sich 01er Veilchen und ich auf diese Aussendung beziehen?

Wo siehst Du da Sturm und Lask? 

[01er Veilchen]

@Papa_Breitfuss

Landstrassler = LASK

Kollektiv 1909 = Sturm

wir sind mit dem GAK die einzige abwesende Szene, die nennenswert ist

bearbeitet 9. Mai 2020 von 01er Veilchen

[oema]

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Minute:

 

Ist Dir bewusst dass sich 01er Veilchen und ich auf diese Aussendung beziehen?

Wo siehst Du da Sturm und Lask? 

Vl sind bei Landstrassler auch der LAC aus Wien gemeint, könnt aber auch der LASK sein, Kollektiv 1909 wird wohl dann Wattenscheid 09 sein.

[Papa_Breitfuss]

01er Veilchen schrieb vor 1 Minute:

@Papa_Breitfuss

Landtrassler = LASK

Kollektiv 1909 = Sturm

wir sind mit dem GAK die einzige abwesende Szene, die nennenswert Zulauf hat

ok, sorry, dann wars mein Fehler. 

Aber muss man die beiden kennen?

Für mich sind Brigata, Jewels und Sturmflut die Grazer Fanklubs die man kennen sollte.

[behave yourself]

Papa_Breitfuss schrieb vor 11 Minuten:

Und das schließt jetzt die erhöhte Zuschauerkapazität aus? 

Oder hätte man auf die VIP Logenplätze verzichten sollen um die Szene nicht "herabzuwürdigen" ? 

Für mich ist diese Aussendung populistische Propaganda, in der Zusammenhänge an den Haaren herbeigezogen werden. 

Nein, es ging ja darum, ob der das Stadionbild prägende Fan im Vordergrund steht - das würde ich verneinen. Ein Volles Stadion über die ganze Saison würde nicht einmal die halben Personalkosten der KM zahlen können und dass man nicht mehr tut, um es voll zu bringen bzw die Szene zu fördern ist evident. 

Dass die Aussendung populistisch ist stimmt natürlich, trotzdem kann man einige Punkte, auch wenn sie etwas einseitig formuliert sind, nicht von der Hand weisen - speziell bei uns, wenn man Anteile an jemanden verkauft, der mit dem Verein nichts zu tun hat und eigene Pläne verfolgt. 

[Gizmo]

behave yourself schrieb vor 1 Minute:

speziell bei uns, wenn man Anteile an jemanden verkauft, der mit dem Verein nichts zu tun hat und eigene Pläne verfolgt. 

[Papa_Breitfuss]

behave yourself schrieb vor 3 Minuten:

Nein, es ging ja darum, ob der das Stadionbild prägende Fan im Vordergrund steht - das würde ich verneinen. Ein Volles Stadion über die ganze Saison würde nicht einmal die halben Personalkosten der KM zahlen können und dass man nicht mehr tut, um es voll zu bringen bzw die Szene zu fördern ist evident. 

Dass die Aussendung populistisch ist stimmt natürlich, trotzdem kann man einige Punkte, auch wenn sie etwas einseitig formuliert sind, nicht von der Hand weisen - speziell bei uns, wenn man Anteile an jemanden verkauft, der mit dem Verein nichts zu tun hat und eigene Pläne verfolgt. 

Stimme Dir zu  dass einige Punkte nicht von der Hand zu weisen sind, aber sei mal ehrlich. Das ist der Lauf der Zeit, und davor  könn ma uns nicht verschließen. Fußball ist ein Wirtschaftszweig geworden, und so sehr der "Back to the Roots" Gedanke auch verlockend  ist, bleibt uns nichts anderes über als mit den Wölfen zu heulen.

So sehr es auch dem ein oder anderen missfällt, aber  mit old school überlebst heutzutage nicht. 

Man sollte halt schon auch die Fähigkeit mitbringen zu erkennen dass es dem Verein primär um die Existenz des Vereins geht, und erst danach die Befindlichkeiten der Fanszene zum tragen kommen. 

[hope and glory]

Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Minuten:

Stimme Dir zu  dass einige Punkte nicht von der Hand zu weisen sind, aber sei mal ehrlich. Das ist der Lauf der Zeit, und davor  könn ma uns nicht verschließen. Fußball ist ein Wirtschaftszweig geworden, und so sehr der "Back to the Roots" Gedanke auch verlockend  ist, bleibt uns nichts anderes über als mit den Wölfen zu heulen.

So sehr es auch dem ein oder anderen missfällt, aber  mit old school überlebst heutzutage nicht. 

Man sollte halt schon auch die Fähigkeit mitbringen zu erkennen dass es dem Verein primär um die Existenz des Vereins geht, und erst danach die Befindlichkeiten der Fanszene zum tragen kommen. 

Gebe dir recht. Finde die Aussendung der Szene aber auch absolut ok! Geht da mMn nicht nur um ein "umdenken" bei uns, sondern generell im Fußball. Und da haben sie mMn recht. Wenn alle wieder "oldschool" wirtschaften, hat man auch wieder Chancen. 

[Tlahuizcalpantecuhtli]

Papa_Breitfuss schrieb vor 33 Minuten:

ok, sorry, dann wars mein Fehler. 

Aber muss man die beiden kennen?

Für mich sind Brigata, Jewels und Sturmflut die Grazer Fanklubs die man kennen sollte.

1909 ist ein Zusammenschluss wie etwa Ostblock Austria Wien.
Die Landstrassler sind die führende Gruppe des LASK. 
www.landstrassler.at 

bearbeitet 9. Mai 2020 von Tlahuizcalpantecuhtli

[Papa_Breitfuss]

Tlahuizcalpantecuhtli schrieb vor 4 Minuten:

1909 ist ein Zusammenschluss wie etwa Ostblock Austria Wien.
Die Landstrassler ist die führende Gruppe des LASK. 
www.landstrassler.at 

Danke, man lernt halt nie aus.  

[Papa_Breitfuss]

hope and glory schrieb vor 18 Minuten:

Gebe dir recht. Finde die Aussendung der Szene aber auch absolut ok! Geht da mMn nicht nur um ein "umdenken" bei uns, sondern generell im Fußball. Und da haben sie mMn recht. Wenn alle wieder "oldschool" wirtschaften, hat man auch wieder Chancen. 

Ohne jetzt auf jeder Teile dieser Aussendung herum reiten zu wollen, aber ich finde auch diese Aussage ist ein Schenkelklopfer.

 

Zitat

der Verkauf der Rechte an Pay TV Sender, die die Anstoßzeiten diktieren.

 

Ist es also ein Fehler, nicht den (finanziell) besten TV Vertrag für die Vereine zu nehmen.

Hat das free TV (der ORF) nicht die Anstoßzeiten diktiert? 

Und kanns mir als Stadionbesucher nicht egal sein, wer die Spiele überträgt? 

 

Das "RECHT" auf kostenlose Live Bilder gibt es leider nicht, gehören inzwischen mal mehr oder weniger weltweit der Vergangenheit an, da sollte man realistisch bleiben.

Und mal ganz ehrlich, was kann mir als begeisterter und interessierter  Fußballfan besseres passieren, als die m.M.n sehr gut gemachten Hintergrundstorys, Analysen und Nachberichte wie Sky sie bringt? 

Das hat der ORF (für die Hälfte der Einnahmen) nicht mal ansatzweise hingebracht.

Also das zu verteufeln, ist ein Schuss ins Knie.  

bearbeitet 9. Mai 2020 von Papa_Breitfuss

[Gizmo]

Papa_Breitfuss schrieb vor 25 Minuten:

Danke, man lernt halt nie aus.  

Aber hauptsach relativ lang auf der meinung beharren ohne die einzelnen gruppen zu kennen.

Bist du privat auch so oder nur im asb?

[01er Veilchen]

Gerade über die Anstoßzeiten braucht man sich in Österreich nicht allzu sehr beschweren. Es gibt mit Samstag und Sonntag nur zwei Spieltage, unter der Woche wird ausschließlich im Cup und in englischen Wochen gespielt. Auf die EC-Starter muss natürlich in Form von Sonntagsspielen Rücksicht genommen werden. 

Dass für Auswärtsfahrer aus der Ostregion am Sonntag ein 17h-Termin in Altach natürlich nicht sehr attraktiv ist, muss halt leider einfach hingenommen werden. Bei weitem nicht allen Vereinen gibt es bei Strecken > 200km mitreisende Fans, wo zieht man da die Grenze, ab wann auf Auswärtsfahrer geachtet wird?

Der einzige Schwachpunkt ist mMn in der PO-Phase die ständigen Samstags- bzw. Sonntagstermine ohne Variation. Das stelle ich mir zB für Leute, die am Samstag im Handel arbeiten, sehr mühsam vor. 

[Papa_Breitfuss]

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Stunde:

ok, sorry, dann wars mein Fehler. 

Aber muss man die beiden kennen?

Für mich sind Brigata, Jewels und Sturmflut die Grazer Fanklubs die man kennen sollte.

 

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

Danke, man lernt halt nie aus.  

 

Gizmo schrieb vor 40 Minuten:

Aber hauptsach relativ lang ( = zwei Postings) auf der meinung beharren ohne die einzelnen gruppen zu kennen.

Bist du privat auch so oder nur im asb?

liest Du nur das was Dir in den Kram passt, oder gehts Dir nur darum immer wieder meine Meinung in Frage zu stellen? 

bearbeitet 9. Mai 2020 von Papa_Breitfuss