SK Rapid Wien - FK Austria Wien 0:2 (0:1)

[flanders]

Diese Mannschaft scheint uncoachbar zu sein. Jetzt ist der böse Canadi weg, man gewinnt gegen Altach und schon spielt man wieder sau schlecht. Wir hätten noch 5 Stunden weiterspielen können und hätten gegen diese schwache Austria kein Tor gemacht. Der Kader müsste gewaltig ausgemistet werden, aber dafür fehlt uns das Geld. 

[Ernesto]

#17 schrieb vor 7 Minuten:

46% Ballbesitz gegen Altach im Allianz Stadion. Das untermauert für mich, dass das Spiel entweder nicht auf Ballbesitz ausgerichtet war, oder man nicht in der Lage war den Ball zu halten, oder man nicht in der Lage war, die Bälle schnell genug zurück zu erobern. Heute übrigens 59% Ballbesitz.

In den letzten Spielen war es sowas von offensichtlich, dass bei Rapid Umschaltsituationen am ehesten zum Torerfolg führen. Deswegen ist es einfach unverständlich, warum man auf einmal wieder den Ballbesitzfußball auspackt und sich in Handballer-Manier am gegnerischen Strafraum festsetzt, um alle 10 Minuten von der Austria ausgekontert zu werden.

das problem ist aber auch dass man gegen die austria kaum das umschaltspiel anwenden kann. die machen das ja sehr geschickt. war ja im ersten frühjahrsderby genauso und wir hatten da schon das problem, dass wir kaum torchancen herausgespielt haben. nur hatten wir da noch ein bisschen glück. und auch kayode war damals schon ein faktor warum wir überhaupt in führung gehen konnten. heute wars nicht so dass wir mit der ersten torchance in führung gehen konnten. das ergebnis ist einfach logisch, leider.

[Gast]

Ernesto schrieb Gerade eben:

diese austria ist halt deutlich besser als wir - weil weiter entwickelt, stabiler, mit mehr klarheit im system. wir sind zurecht deutlich abgeschlagen in der tabelle.

zu verdanken haben wir das in erster linie canadi, weil der gedacht hat er muss alles am kopf stellen. damit haben wir das verlernt was wir konnten und das nicht gelernt, was canadi lehren wollte.nun stehen wir da ohne klarem system, ohne idee was wir tun sollen ohne einstudierte laufwege mit einer verunsicherten truppe die zwischen den system hinundher oszilliert.

Unter Büskens waren wir aber auch schon ziemlich planlos. Natürlich hat es Canadi noch schlimmer gemacht, aber keiner kann sagen, ob Büskens die Mannschaft nicht auch noch weiter runtergezogen hätte. Man hätte von Anfang an einen Trainer installieren sollen, der Barisic in seinem Charakter aber auch in seiner Spielphilosophie ähnlich ist. Dann hätte man sich viel Drama erspart.

[valery]

Cytoplasma schrieb vor 3 Minuten:

Den Rauswurf hätten wir uns sparen können, schlechter als jetzt wäre es bestimmt nicht, und die Systemumstellungen hätte man sich auch erspart, plus ein paar Euro.  Gut, im Nachhinein ist man immer gescheiter, aber vlt. lernens wenigstens was dabei.

Den Rauswurf von Büskens hätten wir uns erspart, wenn wir Zoki nicht raus geworfen hätten; dann hätten wir auch Canadi nicht raus geworfen und würden auch Djuricin nicht raus werfen müssen; 

[Ernesto]

flanders schrieb vor 2 Minuten:

Diese Mannschaft scheint uncoachbar zu sein. Jetzt ist der böse Canadi weg, man gewinnt gegen Altach und schon spielt man wieder sau schlecht. Wir hätten noch 5 Stunden weiterspielen können und hätten gegen diese schwache Austria kein Tor gemacht. Der Kader müsste gewaltig ausgemistet werden, aber dafür fehlt uns das Geld. 

du tust ja so als ob trainerarbeit völlig wurscht ist. das geht halt nicht in ein, zwei , drei wochen. das dauert monate oder noch länger. die mannschaft ist natürlich gut und coachbar. aber wenn wir nach zwei wochen unter djuricin besser wären als die austria nach zwei jahren unter fink, dann wäre das absurd. so läuft es halt nicht ab.

#17 schrieb vor 1 Minute:

Unter Büskens waren wir aber auch schon ziemlich planlos. Natürlich hat es Canadi noch schlimmer gemacht, aber keiner kann sagen, ob Büskens die Mannschaft nicht auch noch weiter runtergezogen hätte. Man hätte von Anfang an einen Trainer installieren sollen, der Barisic in seinem Charakter aber auch in seiner Spielphilosophie ähnlich ist. Dann hätte man sich viel Drama erspart.

klar, wäre es besser gewesen, aber damals waren wir noch einigermaßen stabil. damals haben wir noch mit pech verloren. damals konnten wir noch torchancen erspielen. das chaos ist mit dem extremen systemwechsel ausgebrochen. aber sicher wäre ein anderer trainer besser gewesen.

[flanders]

Ernesto schrieb Gerade eben:

du tust ja so als ob trainerarbeit völlig wurscht ist. das geht halt nicht in ein, zwei , drei wochen. das dauert monate oder noch länger. die mannschaft ist natürlich gut und coachbar. aber wenn wir nach zwei wochen unter djuricin besser wären als die austria nach zwei jahren unter fink, dann wäre das absurd. so läuft es halt nicht ab.

Ich find die Mannschaft nicht gut und Fink ist auch ein Schwammerl. Diese Austria ist doch bitte auch schwach. Wir sind noch schwächer. Echt peinlich was wir aufführen.

[cmburns]

flo_gw schrieb vor 22 Minuten:

 

Abschließend möchte ich auch noch erwähnen, dass mir die unsportliche Mannschaft unseres Stadtrivalen mittlerweile nur noch sauer aufstößt: in jedem Zweikampf, bei jeder Gelegenheit ein verstecktes Foul; Zeitschinden; provozieren, wo es nur geht; Bälle wegschießen - es ist nur noch erbärmlich...

Das Einzige, das noch erbärmlicher ist, sind unsere unfähigen SR, die Woche für Woche viel zu viel dieser Frechheiten durchgehen lassen, übersehen bzw nicht sehen wollen. Ich möchte noch einmal festhalten, bevor mir hier alle unterstellen, dass ich nach Ausreden suchen würde: es war heute nichts Spiel-Entscheidendes dabei, wir waren selbst schuld an dieser VERDIENTEN Niederlage! Es nervt mich trotzdem...

Wie auch immer: Immer vorwärts, Rapid Wien!!

Es waren auf beiden Seiten die selben Mäzchen und Kniffe heute, der Absatz trifft heute eigentlich überhaupt nicht zu, der SR hat auf beiden Seiten manchmal (zu) hart spielen lassen ohne Karte, es gab von allem was bei beiden Teams.

[Mitchell]

#17 schrieb vor 1 Minute:

Bei allem Respekt vor Momo Akhondi - die Tore hat man gegen Atlach im Canadi'schen Umschaltstil geschossen. Das kann sich jeder auf Sky oder Laola1.tv anschauen. Und auch sonst hatte man nur sehr wenige Spielanteile. Das heute gegen die Austria war zwanzig mal mehr Barisic als das was wir gegen Altach gespielt haben. Die Statistiken untermauern diese Sichtweise ebenfalls, auch wenn Statistiken immer mit Vorsicht zu genießen sind. Wir werden aber ohnehin in den restlichen Spielen der Saison sehen, wer von uns beiden Recht hat. So wie es aussieht, wird Djuricin wohl seiner Linie treu bleiben.

Wie oben schon erwähnt, das eine schließt ja das andere nicht aus, es gibt nicht nur "Ballbesitz-Spiel" und nur "Umschaltspiel". Dass die Tore durch Umschaltspiel gefallen sind, ist ja schön und gut, aber jede moderne Mannschaft die nicht in der Steinzeit lebt, praktiziert das Umschaltspiel. Ebenso wie jede Mannschaft Ballbesitz hat, ist das dann automatisch eine Mannschaft die mehr Wert auf Ballbesitz legt? Da muss man schon ein wenig tiefer in die Materie eingehen und nicht nur " Hey, ein Tor durch eine Umschalt-Situation, ganz klar Canadi's Handschrift" oder "Hey, ein Tor durch eigenen Ballbesitz, ganz klar Barisic's Handschrift". Deswegen haben wir ja vor einer Woche MomoAkhondi in die Disskussion miteinbezogen, der das doch eigentlich ganz gut auf den Punkt gebracht hat. 

 

#17 schrieb vor 3 Minuten:

 

In den letzten Spielen war es sowas von offensichtlich, dass bei Rapid Umschaltsituationen am ehesten zum Torerfolg führen. Deswegen ist es einfach unverständlich, warum man auf einmal wieder den Ballbesitzfußball auspackt und sich in Handballer-Manier am gegnerischen Strafraum festsetzt, um alle 10 Minuten von der Austria ausgekontert zu werden.

Verständlich, kann ich verstehen, und wüsste selber nicht was jetzt das "Richtige" wäre,  aber im Derby als eigene Heim-Mannschaft Austria den Ball zu überlassen und auf Umschalt-Situationen warten? Hmm ich weiß nicht, im Nachhinein ist man immer klüger. Ging ja im ersten Spiel im Frühjahr teilweise gut, man spielte damals Auswärts gegen die Austria. Aber wenn das auch schiefgegangen wäre, mit "Austria das Spiel überlassen und auf Umschaltsituationen warten", was ja nicht aus der Luft gegriffen ist nach einem Sieg im Frühjahr gegen Altach, will ich nicht wissen wie org die Kritik ausfallen würde warum man sich in einem Heimspiel so zurückzieht. 

Um nochmal zurückzukommen ganz kurz; Ich halt das für den falschen Ansatz einfach zu sagen "Umschalt-Situationen" führen am ehersten in der jetzigen Situation zum Erfolg. Genauso wie reiner Ballbesitz, nur Ballbesitz führt am ehersten zum Erfolg. im Prinzip fehlt teilweise komplett die Qualität wenn du Traustason/Schobesberger/Schaub/Mocinic nicht hast. Gib der Austria Venuto/Pires/Tajouri und Holzhauser weg, installier dort einen neuen Trainer mit komplett anderer Spielphilosophie und du hast den gleichen Käse. 

[Ernesto]

flanders schrieb vor 3 Minuten:

Ich find die Mannschaft nicht gut und Fink ist auch ein Schwammerl. Diese Austria ist doch bitte auch schwach. Wir sind noch schwächer. Echt peinlich was wir aufführen.

das sind natürlich argumente denen man kaum widersprechen kann. haha. besser du diskutierst mit oestl und trifon. außerdem hast du scheinbar null ahnung was trainerarbeit und aufbauarbeit bedeutet. ziemlich erbärmlich

[P200E]

Adversus schrieb vor 40 Minuten:

Weswegen? Ich sehe keinen einzigen Grund für einen Tormannwechsel!

stimmt, man konnte mit diesem Tormann schon 1 Spiel im gesamten Frühjahr gewinnen in der Meisterschaft!

Und wie er bei Flanken glänzt, das durften wir heute ja wieder in der 15 Minute bestaunen als durch den Fünfer schaute, aber nicht zum Ball ging. Und Gottseidank ist er mit Fuß sooooo starkt, wirklich, so einen exakten Pass zum Gegner hätte kein andere zusammen gebracht. Da red ich noch gar nicht von dem Glück, wie er Kayode glaub ich wars, auf den Schädel gschossen hat im 16ner aus drei Metern Entfernung. Wenn der ins Tor gegangen wär...frage nicht. Und der direkt ins Out geschossene Freistoß war da gar nicht mehr nennenswert.

Nur allein daran, dass ihn Hedl nicht wollte, wird es nicht gelegen haben, dass er an keinen der anderen Tormännern in den letzten Saisonen vorbeikam.

[ContractChiller]

#17 schrieb vor 16 Minuten:

Bei allem Respekt vor Momo Akhondi - die Tore hat man gegen Atlach im Canadi'schen Umschaltstil geschossen. Das kann sich jeder auf Sky oder Laola1.tv anschauen. Und auch sonst hatte man nur sehr wenige Spielanteile. Das heute gegen die Austria war zwanzig mal mehr Barisic als das was wir gegen Altach gespielt haben. Die Statistiken untermauern diese Sichtweise ebenfalls, auch wenn Statistiken immer mit Vorsicht zu genießen sind. Wir werden aber ohnehin in den restlichen Spielen der Saison sehen, wer von uns beiden Recht hat. So wie es aussieht, wird Djuricin wohl seiner Linie treu bleiben.

Man kann doch nicht jedes Kontertor oder schnelle Umschaltsituation aufs System beziehen. Man kann doch genauso Konter fahren und Tore erzielen wenn Ballbesitzfussball praktiziert wird. Wenn die Tore gegen Altach durch solche Situationen enstanden sind, bedeutet das noch lange nicht im Umkehrschluss das sowas nur Aufgrund der Systemausrichtung funktioniert. Und bei allem Verständnis für die Ablehnung eines weiteren kompletten System Umbruchs, speziell in unserer Situation, aber das alte System sollten wohl alle die mehr als eine Saison bei Rapid spielen, sich als Profi bezeichnen und dieses Jahrelang praktiziert haben, intus haben. Da spielt viel mehr die Verunsicherung und das wieder "reinkommen" eine Rolle, und da sollten ein paar Spiele in einem anderen System nun wirklich keine Ausrede sein. Natürlich war die Euphorie nach dem Altach-Spiel übertrieben, aber das ist das ASB und das wir schon immer so, aber man musste nun wirklich kein Prophet sein um vorherzusehen das wir insgesamt noch lange nicht so weit sind das die Dinge wieder funktionieren nach nur einem Spiel im "neuen-alten" System. Man hat doch gesehen das das 3-irgendwas-irgendwas nicht funktioniert, lass uns das Kapitel bitte abschließen, zumindest mit diesem Kader.

[eddierodriguez]

flanders schrieb vor 21 Minuten:

Ich find die Mannschaft nicht gut und Fink ist auch ein Schwammerl. Diese Austria ist doch bitte auch schwach. Wir sind noch schwächer. Echt peinlich was wir aufführen.

Das will man hier nicht hören, es ist doch immer wieder etwas anderes schuld, nur nicht die Mannschaft. Egal ob Qualitativ oder Mental. Der 3. Trainer der die Mannschaft nicht erreicht? Oder einen zu radikalen Systemwechsel vollzieht? Oder zu wenig Zeit hat (denn das dauert Monate oder länger)?

Die wahren Fachleute drehen sich immer mit dem Wind 

[Mitchell]

ContractChiller schrieb Gerade eben:

Man kann doch nicht jedes Kontertor oder schnelle Umschaltsituation aufs System beziehen. Man kann doch genauso Konter fahren und Tore erzielen wenn Ballbesitzfussball praktiziert wird. Wenn die Tore gegen Altach durch solche Situationen enstanden sind, bedeutet das noch lange nicht im Umkehrschluss das sowas nur Aufgrund der Systemausrichtung funktioniert. Und bei allem Verständnis für die Ablehnung eines weiteren kompletten System Umbruchs, speziell in unserer Situation, aber das alte System sollten wohl alle die mehr als eine Saison bei Rapid spielen, sich als Profi bezeichnen und dieses Jahrelang praktiziert haben, intus haben. Da spielt viel mehr die Verunsicherung und das wieder "reinkommen" eine Rolle, und da sollten ein paar Spiele in einem anderen System nun wirklich keine Ausrede sein. Natürlich war die Euphorie nach dem Altach-Spiel übertrieben, aber das ist das ASB und das wir schon immer so, aber man musste nun wirklich kein Prophet sein um vorherzusehen das wir insgesamt noch lange nicht so weit sind das die Dinge wieder funktionieren nach nur einem Spiel im "neuen-alten" System. Man hat doch gesehen das das 3-irgendwas-irgendwas nicht funktioniert, lass uns das Kapitel bitte abschließen, zumindest mit diesem Kader.

this !!!! !!! ich dachte das ist mein beitrag  

[Rapidler_1899]

Das Beste an diesem Match war, dass ich es net gesehen hab.

Der gestrige Samstag am Wolfgangsee und heute der Thermenbesuch in Bad Ischl bekommen plötzlich eine völlig neue Bedeutung.

Danke für eure Aufmerksamkeit

bearbeitet 23. April 2017 von Rapidler_1899

[SmokinAces]

Kvili auch eine ordentliche gretzn, am Schluss könnte es auch glatt rot geben fürs treten..