Damir Canadi / Trainerteam

[Silva]

Ernesto schrieb vor 1 Stunde:

trotzdem wird schaub runde für runde berücksichtigt und das wird sich auch nicht ändern. er ist unser bester techniker und einer unserer besten spieler. ich finde auch die massive kritik nicht gerechtfertigt.

Er trifft aber auch aktuell immer wieder "falsche" Entscheidungen bzw. ist die Ausführung schlicht und ergreifend nicht effektiv genug. Mittlerweile kann man sich da ein wenig mehr Konstanz erwarten können.

[derfalke35]

Silva schrieb vor 14 Minuten:

Er trifft aber auch aktuell immer wieder "falsche" Entscheidungen bzw. ist die Ausführung schlicht und ergreifend nicht effektiv genug. Mittlerweile kann man sich da ein wenig mehr Konstanz erwarten können.

Unsere Spieler sind verkrampft und nicht gelöst und dann triffst auch genau in den entscheidenen Situationen falsche Entscheidungen, läuft es wie am Schnürchen triffst die richtigen mit einer Selbstverständlichkeit. In unserer momentanen Situation möchte ich unsere Spieler eigentlich nicht beurteilen wollen. Timo Werner hat z.B. voriges Jahr bei Stuttgart im Abstiegtrubel 6 Tore in 34 Runden erzielt, als sich der Abstiegskampf zuspitzte traf er in den letzten 10 Spielen kein einziges mal. Bei Leipzig hat er heuer in 22 Runden schon 12 mal getroffen, Harnik hat eine ähnliche Geschichte. Schaub ist einer unserer besten, aber in der momentanen Situation ein Spiegelbild der Mannschaft und dennoch hatte er einige starke Aktionen gegen die Admira.

bearbeitet 20. Februar 2017 von derfalke35

[Silva]

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

Unsere Spieler sind verkrampft und nicht gelöst und dann triffst auch genau in den entscheidenen Situationen falsche Entscheidungen, läuft es wie am Schnürchen triffst die richtigen mit einer Selbstverständlichkeit.

Natürlich. Aber Schaub sollte bzw. könnte mittlerweile ein Spieler sein, der eben in diesen Situationen der Spieler ist, der die Mannschaft aus der Sackgasse holt, so wie es ein Hofmann in besten Tagen war. Dass nicht immer alles klappt, ist verständlich, aber bei Schaub ist es gefühlt fast am Schlimmsten, weil man ja weiß, dass er es besser kann.

 

[derfalke35]

Silva schrieb Gerade eben:

Natürlich. Aber Schaub sollte bzw. könnte mittlerweile ein Spieler sein, der eben in diesen Situationen der Spieler ist, der die Mannschaft aus der Sackgasse holt, so wie es ein Hofmann in besten Tagen war. Dass nicht immer alles klappt, ist verständlich, aber bei Schaub ist es gefühlt fast am Schlimmsten, weil man ja weiß, dass er es besser kann.

 

Schaub ist mMn noch kein Führungsspieler, er ist am besten Weg dorthin und wenn er durch dieses Tal durch ist wird er gestärkt rauskommen, das glaub ich von mehreren Spielern bei uns, die Frage die ich mir halt stelle, ob Schaub nach dem Sommer noch bei uns kickt.

[Ernesto]

Silva schrieb vor 35 Minuten:

Er trifft aber auch aktuell immer wieder "falsche" Entscheidungen bzw. ist die Ausführung schlicht und ergreifend nicht effektiv genug. Mittlerweile kann man sich da ein wenig mehr Konstanz erwarten können.

klar tut er das. das ändert aber nichts an meiner aussage. er ist einer unserer besten offensivspieler und man muss ihn weiterentwickeln. schaub ist kein hofmann, nicht einmal ein ivanschitz aber trotzdem ist er fleischgewordenes kapital für den verein und muss eben so gefördert werden, dass er seine fähigkeiten produktiv einsetzen kann. alles andere wäre extrem dumm. man muss auch mal die ansprüche zurückschrauben und erkennen dass er eben nicht dieses ausnahmetalent ist, welches viele in ihm gesehen haben. ich habe schon vor jahren gesagt, dass er nicht so gut ist, und jetzt muss ich ihn verteidigen, weil die kritiken teilweise unter jeder sau sind und vorallem oftmals den gewissen respekt vermissen lassen. schaub bemüht sich und gibt alles, aber er hat aktuell nicht die möglichkeit mehr zu bringen. das muss man auch akzeptieren. trotzdem ist er der spieler vorne, dem ich am ehesten zutraue, dass er eine idee hat.

[AC58]

derfalke35 schrieb vor 12 Stunden:

siehst du die Lage wirklich so negativ ?

Ganz ehrlich?
Ich seh im Moment überhaupt nix - weder so noch so!

Ich wart seit Wochen, dass ihnen der Knopf aufgeht. Im Gegensatz zu den meisten hier möchte ich im Moment keine Spieler tauschen, kaufen oder verkaufen. Ich erwarte mir nix von 3-5-2 / 4-3-3 / 3-4-2-1. Für mich sind das alles Sandkastenspiele für große Jungs.
Wenn's im Hirn nicht funkt, kannst du dich formieren wie du willst. Sie brauchen zunächst einmal wieder Erfolg. Dann kannst du auch wieder beginnen mit Feinheiten wie Grundaufstellungen und Taktik zu justieren. Im Moment dienen alle Systemfragen nur zur Verwirrung und Verunsicherung. Man merkt doch deutlich, dass sie alle miteinander viel zu viel denken. Im Moment bräuchten wir den "Wödmasta": Burschen, geht’s auße und spühts!

Ich bleibe dabei: Es mangelt uns nicht an Qualität für zumindest den 2. Tabellenplatz. Ich habe ALLE Gescholtenen schon sehr gut spielen gesehen. Sie brauchen nur kleine Erfolgshappen, dann kann die Leistung sehr schnell wieder nach oben gehen.
Wir haben gegen gute Teams wie Bilbao und Genk trotz Unform sehr gute Leistungen gebracht und gegen Sassuolo unglücklich remisiert.

Nach einem halben Jhdt. Grün-Weißer Nervenschlachten habe ich gelernt, in den Schuhen zu bleiben   

[Fox Mulder]

Ernesto schrieb vor 14 Stunden:

also ich bezweifle sehr stark dass sich mocinic unter canadi etablieren wird können. ebenso wird murg ein problem bekommen. diese meinung bzw einschätzung habe ich schon länger und durch die aussagen vom peter schöttel gestern bei talk und tore fühle ich mich durchaus bestätigt.

Was war bei TuT? Was hat Schöttel gesagt?

Edith: Vergiss es, habs schon gefunden.

bearbeitet 21. Februar 2017 von Fox Mulder

[derfalke35]

Gunner schrieb vor 19 Stunden:

Und hätte man nach der Heimniederlage gegen WAC weiter mit Büskens herum gewurschtelt und einen zweistelligen Punkterückstand auf den Vierten aufgerissen, hätten im Winter alle aufgeheult, warum das ahnungslose Präsidium da ruhig zuschauen kann, wie man die EL-Teilnahme verspielt wo doch schon seit Wochen ersichtlich war, dass das mit Büskens nichts mehr wird.

da gehts nicht darum, ob das ASB oder der Fan heult oder nicht, da gehts um langfristige Entscheidungen und darum ob sich das Präsidium bewusst ist/war welche Konsequenzen solche Entscheidungen mit sich ziehen.Selbst Bickel spricht das kurz an, für mich halt kein gut überlegter Ablaufprozess, geht eher Richtung Hire und Fire Poltik. Das hat aber nix mit der Qualität von Canadi zu tun, dem trau ich schon einiges zu, wenn er "seine Wunschspieler" bekommt. Ich zitiere jetzt einmal Stefan Reuter (Sportdirektor Augsburg)." Wir tragen im Verein eine Philosophie, die langfristig aufgebaut wurde, der Trainer hat diese Philosophie nicht mitgetragen, somit mussten wir die Änderung vornehmen, wir können ja nicht die halbe Mannschaft tauschen". Diese Spielphilosphie steht über dem Trainer, Sportdirektor etc....". Schuster war bei Darmstadt äusserst erfolgreich, aber Augsburg vertritt eine andere Spielphilosophie, was im Umkehrschluss Flexibilität ja nicht ausschließt. Der nächster Punkt, Kaderplanung, wie kann man die Verpflichtung von insgesammt 9 Legiönären gut heissen, wenn man auf der anderen Seite den Österreichertopf in Anspruch nehmen will.....,weder verzichte ich drauf wie RBS oder ich verpflichte nicht diese Anzahl an Legionären, grotesk.

bearbeitet 21. Februar 2017 von derfalke35

[oestl]

derfalke35 schrieb vor 12 Minuten:

Ich zitiere jetzt einmal Stefan Reuter (Sportdirektor Augsburg)." Wir tragen im Verein eine Philosophie die langfristig aufgebaut wurde, der Trainer hat diese Philosophie nicht mitgetragen, somit mussten wir die Änderung vornehmen, wir können ja nicht die halbe Mannschaft tauschen". Diese Spielphilosphie steht über den Trainer, Sportdirektor etc....". Eins Spielphilosophie  zu haben bedeuted ja nicht, dass man nicht flexibel agieren kann, wie viele meinen.

Das gleiche hat Marcel Reif am WE im Doppelpass über Dortmund gesagt ! Warum wir davon abrücken verstehe ich nicht!! Wir hätten unser 4-2-3-1, und das habe ich auch öfter gefordert, mal in ein 4-1-4-1 oder 4-1-3-2 gegen schwache Gegner spielen können, aber nicht von Grund auf alles über den Haufen schmeißen. Die halbe Mannschaft in Frage stellen, usw...       

[derfalke35]

Warum ist dieser Schritt so wichtig bezüglich Spielphilosophie ? Das war ein absoluter professionelle Schritt den Rapid getan hat, es geht da auich um die Jugendarbeit, die Integration von jungen Spielern, ist eigentlich irgendjemand aufgefallen, dass der junge Szantos einen sehr passablen Herbst unter Büskens gespielt hat ? Dann haben wir Spieler wie Malicsek mMn mit sehr viel Potenzial, auch ein technisch feine Spieler. Da geht es auch um das Scouting, man beobachtet über längere Zeit ja Spieler, welche zu dieser Philosophie passen, (schon in der Jugendarbeit), die genau diese individuelle Klasse haben die man dafür benötigt. Zuletzt ein weiterer Punkt: Zweikampfstarke Spieler, die zudem technische top ausgebildet sind wird Rapid nicht zahlen können, bzw. überhaupt bekommen, hat sich schon mal wer gefragt warum RB gerne mal in der Ligue 2 fischt ? Für die österreichische BL wird der neu eingeschlagene Weg reichen, aber um sich langfristig unter den Top50 Europas zu etablieren glaub ich nicht, da müsste man nachhaltiger agieren, nämlich genau so wie es Barisic vor hatte. (sry, dass ich ihn wieder erwähne).

bearbeitet 21. Februar 2017 von derfalke35

[schleicha]

Ich stimme zu, dass die Vorgehensweise bezüglich Spielphilosophie nicht ideal war - nur war es bei uns meiner Meinung nach so, dass diese Philosophie die ja über allem stehen sollte lediglich an einer einzigen Person gehangen ist (nämlich Zoki). Sonst sehe ich diese durchgehende Ausrichtung im Verein nämlich nicht wirklich - und das war/ist das größte Problem bei Rapid bezüglich Philosophie. Diese war ein Wunschdenken Zokis...bzw. von mir aus noch von Schulte (das kann ich aber nicht beurteilen).

Und genau deswegen hoffe ich, dass man mit Bickel tatsächlich einen SD installiert hat der dem Verein wirklich langfristig eine gewisse Philosophie vorgibt. Mir wäre dabei lieber sie entspräche jener von Canadis Idee von erfolgreichem, robustem, Fußball - dieser Stil passt mMn. auch wesentlich besser zu Rapid als die edle Klinge.

Mich erinnert der Ansatz wie erfolgreicher Fußball auszusehen hat bei Barisic vs. Canadi ein bisschen an Arsenal vs. Chelsea in den letzten 15 Jahren. Die Gunners spielen den schöneren, gepflegten Fußball mit unglaublich talentierten Spielern und werden dafür regelmäßig gefeiert - nur wichtige Titel holte man (fast) keine.
Chelsea auf der anderen Seite wurde und wird oft für den defensiveren Spielstil, die kantige/robuste Spielweise, kritisiert - aber man holt regelmäßig Titel und gewann sogar die Champions League.
Mir ist dann in diesem Fall der Ansatz Canadis - nämlich in erster Linie erfolgreich zu spielen, und dann erst schön - wesentlich lieber als umgekehrt. Dass die Kritik beim zweiten Ansatz umso lauter wird, wenn es nicht klappt ist auch klar.

[elballo]

Ernesto schrieb vor 12 Stunden:

 aber trotzdem ist er fleischgewordenes kapital für den verein

 

[derfalke35]

Das Vorbild von Rapid müsste mehr Ajax als Chelsea sein, aber ich weiss was du prinzipiell meinst.

[McKenzie1983]

schleicha schrieb vor 21 Minuten:

Ich stimme zu, dass die Vorgehensweise bezüglich Spielphilosophie nicht ideal war - nur war es bei uns meiner Meinung nach so, dass diese Philosophie die ja über allem stehen sollte lediglich an einer einzigen Person gehangen ist (nämlich Zoki). Sonst sehe ich diese durchgehende Ausrichtung im Verein nämlich nicht wirklich - und das war/ist das größte Problem bei Rapid bezüglich Philosophie. Diese war ein Wunschdenken Zokis...bzw. von mir aus noch von Schulte (das kann ich aber nicht beurteilen).

Und genau deswegen hoffe ich, dass man mit Bickel tatsächlich einen SD installiert hat der dem Verein wirklich langfristig eine gewisse Philosophie vorgibt. Mir wäre dabei lieber sie entspräche jener von Canadis Idee von erfolgreichem, robustem, Fußball - dieser Stil passt mMn. auch wesentlich besser zu Rapid als die edle Klinge.

Mich erinnert der Ansatz wie erfolgreicher Fußball auszusehen hat bei Barisic vs. Canadi ein bisschen an Arsenal vs. Chelsea in den letzten 15 Jahren. Die Gunners spielen den schöneren, gepflegten Fußball mit unglaublich talentierten Spielern und werden dafür regelmäßig gefeiert - nur wichtige Titel holte man (fast) keine.
Chelsea auf der anderen Seite wurde und wird oft für den defensiveren Spielstil, die kantige/robuste Spielweise, kritisiert - aber man holt regelmäßig Titel und gewann sogar die Champions League.
Mir ist dann in diesem Fall der Ansatz Canadis - nämlich in erster Linie erfolgreich zu spielen, und dann erst schön - wesentlich lieber als umgekehrt. Dass die Kritik beim zweiten Ansatz umso lauter wird, wenn es nicht klappt ist auch klar.

ich denke da braucht man garnicht so in die Ferne schweifen...

blicken wir einfach in die Vergangenheit: Historisch betrachtet ist doch die Austria der Verein der Edelkicker und Techniker. Rapid dichtet man die Kampfkraft und das robuste Spiel seit jeher an...

also mit Canadi: Back to the roots

Off-Topic: Austria spielt z.Z. keinen techn. Edelfußball, sondern Kick-And-Rush.

[derfalke35]

Mir ist auch wichtig, dass man mich nicht falsch versteht, es ist leicht in schlechten Zeiten Kritik zu üben, aber ich kritisiere die Arbeit von Canadi keinesfalls, nur würde es mich halt interessieren warum unser Verein sich von der Philosophie die man jetzt jahrelang gepredigt hat abgewichen ist, wenn diese nur Barisic getragen hat wäre ich vom Umfeld enttäuscht und das glaub ich auch so nicht.