Heute vor .. Jahren

[ooeveilchen]

raumplaner schrieb vor 3 Minuten:

ich kenn die rede vom 17.8. nicht, aber am 15.8. in seiner weltberühmten ansprache hat er es jedenfalls noch umgehrt getan, kein wort von der invasion, dafür von der atombome:

Darüber hinaus hat der Feind begonnen, eine neue und ungeheuer grausame Bombe einzusetzen, deren Zerstörungskraft wahrhaft unermesslich ist und viele unschuldige Leben fordert. Eine Fortsetzung des Kampfes würde nicht nur zum endgültigen Zusammenbruch und der Vernichtung der japanischen Nation führen, sondern auch zur vollständigen Auslöschung der menschlichen Zivilisation.

Wie sollen Wir in dieser Lage Unsere Millionen von Untertanen retten oder Uns selbst vor den heiligen Geistern Unserer kaiserlichen Vorfahren verantworten?

Dies ist der Grund, warum Wir angeordnet haben, die Bestimmungen der Gemeinsamen Erklärung der Mächte zu akzeptieren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gyokuon-hōsō

 

 

TO THE OFFICERS AND MEN OF THE IMPERIAL FORCES:

Three years and eight months have elapsed since we declared war on the United States and Britain. During this time our beloved men of the army and navy, sacrificing their lives, have fought valiantly on disease-stricken and barren lands and on tempestuous waters in the blazing sun, and of this we are deeply grateful.

Now that the Soviet Union has entered the war against us, to continue the war under the present internal and external conditions would be only to increase needlessly the ravages of war finally to the point of endangering the very foundation of the Empire's existence

With that in mind and although the fighting spirit of the Imperial Army and Navy is as high as ever, with a view to maintaining and protecting our noble national policy we are about to make peace with the United States, Britain, the Soviet Union and Chungking.

To a large number of loyal and brave officers and men of the Imperial forces who have died in battle and from sicknesses goes our deepest grief. At the same time we believe the loyalty and achievements of you officers and men of the Imperial forces will for all time be the quintessence of our nation.

We trust that you officers and men of the Imperial forces will comply with our intention and will maintain a solid unity and strict discipline in your movements and that you will bear the hardest of all difficulties, bear the unbearable and leave an everlasting foundation of the nation.

http://taiwandocuments.org/surrender07.htm

[firewhoman]

raumplaner schrieb vor 23 Minuten:

ja, aber diese vereinzelten soldaten waren nicht gemeint.

es ging um die einheiten am asiatischen festland. letzte kapitulation 12. september.

also eh genau das, was ich geschrieben habe, oder?

Dem hat ja auch keiner widersprochen. Oder?

[raumplaner]

firewhoman schrieb vor 1 Minute:

Dem hat ja auch keiner widersprochen. Oder?

eigentlich schon.

aber das ist ohnehin kein ort um hier zu diskutieren. es geht hier ja um geschehnisse und keine interpretationen und was-wäre-wenn-thesen. 

[ooeveilchen]

raumplaner schrieb vor 3 Minuten:

eigentlich schon.

Du hast behauptet dass nach den Atombombenabwürfen die Japaner noch "ein ganzes Monat bis zum bitteren Ende weitergekämpft haben"

Das stimmt halt so überhaupt nicht, da die Kampfhandlungen im Grunde mit dem 15. August eingestellt wurden weil beide Seiten keine unnötigen Verluste mehr riskieren wollten. 
Die Briten haben sogar noch vor der offiziellen Kapitulation am 2. September, Ende August begonnen Malaya zurückzuerobern und dabei keinen einzigen Verlust erleiden müssen.

 

Dass ein Millionenheer verstreut über Millionen von Quadratkilometer nicht ohneweiteres von heute auf morgen zeitgleich die Waffen streckt ist dabei auch nichts ungewöhnliches. 
Auch in Europa haben sich die letzten Einheiten der Wehrmacht erst Mitte Mai ergeben. Bei Einheiten der Kriegsmarine die sich am 8. Mai auf hoher See befanden konnte das mitunter noch länger dauern.

[raumplaner]

ooeveilchen schrieb vor 33 Minuten:

Du hast behauptet dass nach den Atombombenabwürfen die Japaner noch "ein ganzes Monat bis zum bitteren Ende weitergekämpft haben"

Das stimmt halt so überhaupt nicht, da die Kampfhandlungen im Grunde mit dem 15. August eingestellt wurden weil beide Seiten keine unnötigen Verluste mehr riskieren wollten. 
Die Briten haben sogar noch vor der offiziellen Kapitulation am 2. September, Ende August begonnen Malaya zurückzuerobern und dabei keinen einzigen Verlust erleiden müssen.

 

Dass ein Millionenheer verstreut über Millionen von Quadratkilometer nicht ohneweiteres von heute auf morgen zeitgleich die Waffen streckt ist dabei auch nichts ungewöhnliches. 
Auch in Europa haben sich die letzten Einheiten der Wehrmacht erst Mitte Mai ergeben. Bei Einheiten der Kriegsmarine die sich am 8. Mai auf hoher See befanden konnte das mitunter noch länger dauern.

es war halt nach den beiden bomben keineswegs schluss mit dem kriegshandlungen. wenn dir das monat zu lange ist, dann verkürze es halt einfach. 15. august "stimmt halt so überhaupt nicht", um mit deinen weisen worten zu sprechen, weil es wurde auch danach noch gegen die sowjets gekämpft. und ich glaub jeder andere hat die kernaussage inzwischen - oder eher schon beim ersten mal - überrissen. mehr kommt von mir da nicht mehr. 

[gordonstone]

Wieso sind denn immer alle nach/während einer Diskussion so angrührt? Eigentlich fand ich eure Diskussion ganz spannend.

[Iniesta]

gordonstone schrieb vor 5 Stunden:

Wieso sind denn immer alle nach/während einer Diskussion so angrührt? Eigentlich fand ich eure Diskussion ganz spannend.

wollen alle recht haben.

[raumplaner]

gordonstone schrieb vor 15 Stunden:

Wieso sind denn immer alle nach/während einer Diskussion so angrührt? Eigentlich fand ich eure Diskussion ganz spannend.

das mag schon sein - zu dir hat ja auch keiner "das stimmt halt so überhaupt nicht" gemeint. und da hört's dann halt für mich auf, das bringt dann nichts. wenn man wissen hat, kann man es proaktiv einbringen, das wäre eine gute diskussionskultur. aber so eine geschissene art ist einfach sinnlos. 

[ooeveilchen]

raumplaner schrieb vor 7 Stunden:

das mag schon sein - zu dir hat ja auch keiner "das stimmt halt so überhaupt nicht" gemeint. und da hört's dann halt für mich auf, das bringt dann nichts. wenn man wissen hat, kann man es proaktiv einbringen, das wäre eine gute diskussionskultur. aber so eine geschissene art ist einfach sinnlos. 

Der pedantische Besserwisser kann es nicht ab wenn jemand seine falschen Behauptungen in Frage stellt 

[raumplaner]

ooeveilchen schrieb Gerade eben:

Der pedantische Besserwisser kann es nicht ab wenn jemand seine falschen Behauptungen in Frage stellt 

wenn du "falsche behauptungen in frage stellst", dann ist eine diskussion sinnlos, weil du die antwort auf die frage offenbar eh schon weißt. oder glaubst zu wissen. 

so ein "diskussionsstil" ist geschissen. offenbar geht es dir nicht um die sache.