Spekulationsthread - 2020/21

[Schwemmlandla3]

Chaostheorie schrieb vor 29 Minuten:

Danke, zum ersten Mal jemand der mich für dafür nicht "angeht"..es liegen eindeutig mehr Argumente für einen Abgang auf dem Tisch.

Denke auch, dass er nach Japan heim geht weil er sich bei Rapid nicht wirklich in die Auslage stellen konnte. Zusätzlich hat er es ja doppelt schwer, weil er nicht mal Englisch kann (hat mich sehr gewundert)

 

Also für mich liegt eigentlich kein Argument dafür auf den Tisch. Einzig ein etwaiges Heimweh, aber gut, das können wir wohl alle nicht beurteilen. Sportlich gibt es vor allem aus Rapidsicht und eigentlich auch aus seiner Sicht kein Argument für einen vorzeitigen "Abbruch". Man wird die Lage schon richtig einschätzen können und das langfristige Projekt nicht innerhalb kurzer Zeit abbrechen. Es ist sehr vieles da was es braucht für einen super Kicker. Dass er aus diesen Fähigkeiten nach dem ersten schwierigen Jahr (vor allem die Verletzung, aber natürlich auch generell die Eingewöhnung) nun im Nachfolgejahr mehr zählbares machen muss, ist absolut unbestritten. Er wird alles daran setzen wollen in Europa Fuß zu fassen und man kann nur hoffen, dass dies weiterhin bei Rapid der Fall ist und Zoki in Koya das sieht, was man angekündigt hat, nämlich ein langfristiges Projekt.

Chaostheorie schrieb vor 3 Minuten:

Schon richtig.

Nur stehen die Dosen nicht nach 5 Geisterspielen vor der Zahlungsunfähigkeit.

Kitagawa war der teuerste Transfer des letzten Sommers und wird daher auch entsprechend verdienen.

Was soll sich Fountas denken, wenn Kitagawa (mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit) deutlich mehr verdient als er?

Wenn ich sparen muss, dann mal zuerst die teuren Mitarbeiter mit wenig Gegenwert am Platz. Ist zwar nicht romantisch, aber notwendig.

Du hast schon Recht mit der investierten Mühe und Kosten. Nur macht es das für mich nicht besser, eher im Gegenteil.

Koya jetzt abzugeben wäre wirtschaftlich der noch größere Schuss ins Knie als dies sportlich der Fall wäre.

[Woody]

Chaostheorie schrieb vor 4 Minuten:

Besser rasch einen Fehler korrigieren und die Mühe und Kosten lieber in werthaltig es stecken (zb einen Teil vom eingespartem Gehalt zur Aufbesserung von Fountas verwenden).

Wo war der Fehler?

...der Umstand, dass der Spieler nicht sofort einschlägt, war für mich zu erwarten und ist alles andere als ein Fehler. Selbst bei RBS dauert es bei den neuen Spielern und die sind deutlich erfahrener in dem Bereich als wir.

[schleicha]

Woody schrieb vor 4 Minuten:

Und das ist auch gut so!

Red Bull holt seit Jahren Exoten, führt sie über Jahre an die Mannschaft heran (zum Teil mit Leihen, wenns nicht sofort klappt). Wenn wir jetzt nach 1 Saison bei Koya (wo es neben Covid auch noch eine längere Verletzung gab!) aufgeben, dann frag ich mich wirklich!

Sie müssten uns schon mit Geld zuschütten, wenn ein Kitagawa Abgang Sinn machen sollte. Nur wieso sollte das jemand tun, bei seinen Leistungen im letzten Jahr?!?!

Ansonsten wäre es ein Wahnsinn in Kitagawas Entwicklung (inkl Dolmetsch, Sprachkurs usw) so viel Mühe und v.a. Geld zu investieren, um es jetzt alles einzustampfen.

Mir fehlt vor allem auch die Rücksicht auf den menschlichen Aspekt bei jedem Vertrag. Das gilt auch für mein Posting wo ich schrieb, Rapid wird das Gehalt anpassen wollen. Das heißt nicht automatishc, dass da alle wechseln. 

Rapid wird - wenn ein Spieler zu viel verdient - aber sportlich Sinn macht, sicher auch auf den Spieler zugehen um Lösungen zu finden. Da ist ja jeder Fall anders gelagert. Und man muss individuell Ansätze ausarbeiten, je nach dem was Trainer, Verein und Spieler für Vorstellungen haben.

Kitagawa wird sich doch wohl auch selbst nicht schon nach einem Jahr aufgeben, nur weil es vielleicht nicht perfekt lief. Er war ja auch verletzt und trotzdem schon gute Ansätze gezeigt. Der hat jetzt die Chance Champions League Quali zu spielen. Das ist in Wahrheit das, wo er sportlich ja hin wollte mit Rapid (wenn wir mal davon ausgehen, dass ihm Minamino die Stärke von RB klar gemacht hat in Bezug auf "Meistertitel".) Denke also auch, dass der Spieler nicht unbedingt weg will.

[Schwemmlandla3]

Woody schrieb vor 1 Minute:

Wo war der Fehler?

...der Umstand, dass der Spieler nicht sofort einschlägt, war für mich zu erwarten und ist alles andere als ein Fehler. Selbst bei RBS dauert es bei den neuen Spielern und die sind deutlich erfahrener in dem Bereich als wir.

Das wusste ja auch Zoki und hat es sogar erwähnt. Dass die Fans hier immer viel zu ungeduldig sind, ist ja jetzt nichts Neues.

schleicha schrieb vor 2 Minuten:

Mir fehlt vor allem auch die Rücksicht auf den menschlichen Aspekt bei jedem Vertrag. Das gilt auch für mein Posting wo ich schrieb, Rapid wird das Gehalt anpassen wollen. Das heißt nicht automatishc, dass da alle wechseln. 

Rapid wird - wenn ein Spieler zu viel verdient - aber sportlich Sinn macht, sicher auch auf den Spieler zugehen um Lösungen zu finden. Da ist ja jeder Fall anders gelagert. Und man muss individuell Ansätze ausarbeiten, je nach dem was Trainer, Verein und Spieler für Vorstellungen haben.

Kitagawa wird sich doch wohl auch selbst nicht schon nach einem Jahr aufgeben, nur weil es vielleicht nicht perfekt lief. Er war ja auch verletzt und trotzdem schon gute Ansätze gezeigt. Der hat jetzt die Chance Champions League Quali zu spielen. Das ist in Wahrheit das, wo er sportlich ja hin wollte mit Rapid (wenn wir mal davon ausgehen, dass ihm Minamino die Stärke von RB klar gemacht hat in Bezug auf "Meistertitel".) Denke also auch, dass der Spieler nicht unbedingt weg will.

So ist es.

[Chaostheorie]

Woody schrieb Gerade eben:

Wo war der Fehler?

...der Umstand, dass der Spieler nicht sofort einschlägt, war für mich zu erwarten und ist alles andere als ein Fehler. Selbst bei RBS dauert es bei den neuen Spielern und die sind deutlich erfahrener in dem Bereich als wir.

Bei Fehler gebe ich Dir Recht - konnte keiner ahnen, dass Corona kam und daher wirtschaftlich alles brennt in Hütteldorf...

Wäre es nicht grundsätzlich klüger auf Spieler zu setzen, die sportlich sofort weiterhelfen?

Und die gibt es ja bekanntlich - vl weniger in Japan, dafür aber mehr in Horn und St  Pölten.

[Woody]

Chaostheorie schrieb Gerade eben:

Bei Fehler gebe ich Dir Recht - konnte keiner ahnen, dass Corona kam und daher wirtschaftlich alles brennt in Hütteldorf...

Wäre es nicht grundsätzlich klüger auf Spieler zu setzen, die sportlich sofort weiterhelfen?

Und die gibt es ja bekanntlich - vl weniger in Japan, dafür aber mehr in Horn und St  Pölten.

Ich verstehe deinen Punkt und deine Argumentation vollkommen.

Bin der Meinung, dass die Chance dass Koya uns im Sommer/Herbst weiterhelfen wird durchaus größer ist, als wenn wir statt ihm einen neuen Spieler holen würden. Noch dazu hat er Potential groß durchzustarten...

Vllt unterschätze ich auch den wirtschaftlichen Druck. Ich hoffe, dass wir mit 2-3 Abgängen es uns leisten können, unseren langfristigen Weg wie geplant weitergehen zu können! Durchaus realistisch, dass uns jetzt nur Ljubicic verlässt und wir mit anderen Transfers auf September warten, wenn wir ein besseres Bild haben, wie sich unsere finanzielle Situation entwickeln wird.

Wenn alles schief geht, kannst du am Ende des Tages recht haben und wir MÜSSEN uns sogar von teuren Spielern wie Kitagawa trennen. Aber ich würde das jetzt keinesfalls focieren.

[Schwemmlandla3]

Chaostheorie schrieb vor 3 Minuten:

Bei Fehler gebe ich Dir Recht - konnte keiner ahnen, dass Corona kam und daher wirtschaftlich alles brennt in Hütteldorf...

Wäre es nicht grundsätzlich klüger auf Spieler zu setzen, die sportlich sofort weiterhelfen?

Und die gibt es ja bekanntlich - vl weniger in Japan, dafür aber mehr in Horn und St  Pölten.

Und du gibst die Garantie ab, dass Spieler aus Horn oder St. Pölten durchwegs zu einer erfolgreicheren Zukunft führen?

Es wird ja, sofern es kein Lippenbekenntnis ist, in Zukunft vermehrt auf den eigenen Nachwuchs gesetzt. Genau so soll es sein. Im Optimalfall werden Abgänge aller Art zukünftig durch bereits entsprechende Ersatzleute aus dem eigenen Nachwuchs abgefedert. Aber es wird halt nicht ausschließlich so gehen. Deshalb wird man auch immer wieder mal extern und da auch im Ausland einen dazuholen. Kitagawa ist für Rapid aus vielerlei Hinsicht ein äußerst interessantes Projekt und ich gehe sogar soweit, dass er wohl gar nicht so extrem gut performen muss wie ein gleichwertiger Spieler aus dem eigenen Nachwuchs um für Rapid dann mal gutes/besseres Geld einzubringen. Drauf hat er es ohne Frage, das sieht jeder. In zählbares ummünzen muss er es natürlich.

[moerli]

mrneub schrieb vor einer Stunde:

Das koya wechselt kann man zu 100% ausschließen. Man macht sich nicht die ganze mühe um nur nach einer saison aufzugeben. 

 

vielleicht will der spieler selbst nach hause 

[MiKa7*8]

Chaostheorie schrieb vor einer Stunde:

...Corona ändert vieles. Da kann man sich keine teuren Zukunftsprojekte leisten.

Wenn du eine Firma hättest und vor der Pleite stehst, wo würdest du Kosten sparen?

A) dein Tafelsilber verkaufen und die besten Verkäufer dazu?

B) oder eine "Zukunftswerkstatt" die ausser hohen Ausgaben nur die Hoffnung auf Besserung in der Zukunft hat...

Bin mir ziemlich sicher dass er wechseln wird...können ja wetten wenn du willst. 

Sollte mrneub auf die Wette einsteigen, erspart uns bitte, dass wir uns dann ein Jahr irgendeinen Violetten oder sonst was anschauen müssen. Danke!

[Chaostheorie]

MiKa7*8 schrieb vor 10 Minuten:

Sollte mrneub auf die Wette einsteigen, erspart uns bitte, dass wir uns dann ein Jahr irgendeinen Violetten oder sonst was anschauen müssen. Danke!

So einen Wetteinsatz würde es bei mir niemals geben..

[oestl]

Chaostheorie schrieb vor 40 Minuten:

Bei Fehler gebe ich Dir Recht - konnte keiner ahnen, dass Corona kam und daher wirtschaftlich alles brennt in Hütteldorf...

Wäre es nicht grundsätzlich klüger auf Spieler zu setzen, die sportlich sofort weiterhelfen?

Und die gibt es ja bekanntlich - vl weniger in Japan, dafür aber mehr in Horn und St  Pölten.

So gute Spieler gibt es bei uns nicht -- außer Ausnahmen wie Demir... Wer nicht sieht was Kitagawa kann ist blind - das gleiche habe ich bei Joelinton auch schon geschrieben.. 

Bin 100% überzeugt das ihm nächste Saison der Knopf aufgeht - eine schöne Sommervorbereitung, hoffentlich keine Verletzung mehr, und es pfeift. 

[Chaostheorie]

oestl schrieb vor 1 Minute:

 

Bin 100% überzeugt das ihm nächste Saison der Knopf aufgeht - eine schöne Sommervorbereitung, hoffentlich keine Verletzung mehr, und es pfeift. 

Wenn man sich auf einen Rahmen einigt, mit welchen Statistiken er in der Saison als "Knopf aufgegangen" gilt, würde ich da auch dagegen wetten...

Wobei ich ja sowieso von einem Abgang ausgehe.

 

[bfmv19]

Wenn man Kitagawa abgeben sollte, ist das wieder einmal ein Beweis dafür das wir nichts Langfristiges zustande bringen werden.

Ich mein nur es gab großes Medienrummeln, Er hat einen eigenen Übersetzer, er ist technisch sehr weit nur an den Toren mangelt es, und er hat sehr viel gekostet der Junge kann uns in der nächsten Saison extrem weiterhelfen 

Denke das er nächste Saison schon seine 10+ Scorer macht 

Würde man das hier jetzt abbrechen, dann soll es in Zukunft keine Legionäre mehr geben weil alles was dann kein Deutsch mehr spricht in unserer Manschaft nichts verloren hat,

Abgsehen glaube ich nicht das es uns Wirtschaftlich so schlecht geht wie in den Medien berichtetet wird klar wird von Rapid seite soviel wie möglich geraunzt das man so viel wie mögliche. an Stattlicher Förderung bekommt (Natürlich wird es Einbußen geben und einen Verlust)

Und da uns Taxi und Ljubicic womöglich sowieso verlassen und eventuell sogar ein Demir muss das bei weitem reichen das Minus was wir haben abzudecken 

bearbeitet 6. Juli 2020 von bfmv19

[SuiCune]

Koya jetzt schon wieder abgeben wär mehr als dumm und wirds Gott sei Dank nicht spielen - musst dir was anderes fürs Christkind ausdenken @Chaostheorie 

[Chaostheorie]

SuiCune schrieb vor 11 Minuten:

Koya jetzt schon wieder abgeben wär mehr als dumm und wirds Gott sei Dank nicht spielen - musst dir was anderes fürs Christkind ausdenken @Chaostheorie 

Na schau ma mal, die Transferzeit ist noch lange...

..wenn man Fountas, Demir, Ljubicic, Ullmann verkauft bevor man versucht Koya ohne Gesichtsverlust eine Heimkehr zu ermöglichen, verstehe ich die Welt nicht mehr.

Dann MUSS Koya wirklich liefern...sonst lernt er wohl wirklich die dunkle Seite von Rapid kennen...den Druck wünscht man dann niemanden. Aber selbst dann würden einige noch sagen, dass er so ein tolles Potential hat und dann in der Saison 21/22 voll einschlagen wird..

bearbeitet 6. Juli 2020 von Chaostheorie