Futbol Club Barcelona

[lamasia]

Eins muss auch wiederholt werden: Jordi Alba spielt unter Valverde überragend.
Einer der ganzen großen Profiteure des Trainerwechsels. 

Und einen Iniesta kann Barca aktuell einfach nicht adäquat ersetzen. Auch wenn er schon 33 Jahre alt ist und nicht mehr die Spritzigkeit und auch die Konstanz der Vorjahre hat, so ist er im Mittelfeld immer noch das Um und Auf, was das Offensivspiel angeht.

Rakitic hat gestern als Busquets-Ersatz im Übrigen auch mehr zu Überzeugen gewusst. Diese Rolle liegt im aktuell im System von Valverde wohl besser.

[behindbrowneyes]

Diese Saison schon 26x die Torumrandung getroffen, Messi alleine 17x. 

Vielleicht sollte man BARcelona in Zukunft so schreiben.  

[Jorly]

http://www.mundodeportivo.com/futbol/atletico-madrid/20171219/433760535426/atletico-madrid-denuncia-barcelona-por-griezmann.html

Kannst echt nicht erfinden. Amor

Zuerst Arthur, jetzt das... Sie lernen einfach NIX. Auch wenns bei Spielern mit festgeschr. AK (muss man mMn schon bissl anders betrachten...) wohl die übliche Vorgehensweise ist...

bearbeitet 19. Dezember 2017 von Jorly

[Jorly]

https://www.sport-english.com/en/news/barca/atletico-have-reported-barcelona-to-fifa-for-griezmann-approach-6504765

Mal schauen ob uns das Thema AK da evt. irgendwie rausreißen kann oder ob es die nächste Sperre gibt...

Wobei, bissl heuchlerisch (Diego Costa...) ist das von Atlético dann halt auch.

bearbeitet 19. Dezember 2017 von Jorly

[Jorly]

Lt. EMD und Sport hat man sich mit Hebei Fortune bereits bzgl. Mascherano geeinigt, demnach sollens 10Mio. werden:

http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20171219/433762464178/barcelona-mascherano-hebei-fortune-china-acuerdo-definitivo-barca.html
https://www.sport-english.com/en/news/barca/agreement-between-barca--hebei-fortune-for-mascherano-transfer-6506287
 

Zitat

However, the transfer will not be completed until Samuel Umtiti (currently injured) is back on the pitch or a new central defender is signed. 

Alles andere wäre auch Irrsinn.

[behindbrowneyes]

Jorly schrieb vor 4 Stunden:

http://www.mundodeportivo.com/futbol/atletico-madrid/20171219/433760535426/atletico-madrid-denuncia-barcelona-por-griezmann.html

Kannst echt nicht erfinden. Amor

Zuerst Arthur, jetzt das... Sie lernen einfach NIX. Auch wenns bei Spielern mit festgeschr. AK (muss man mMn schon bissl anders betrachten...) wohl die übliche Vorgehensweise ist...

Dachte mit den Agenten treffen geht immer und nur mit dem Spieler selbst ist es "verboten"? Wie auch immer, wieder einmal mehr als dämliches Vorgehen wenn das wirklich stimmt. Vor allem, wenn man sich auf eine Ablöse um 100 Mio. mit Atlético einigen wollte um die hohen Steuerkosten zu vermeiden. Ich bevorzuge eh nachwievor Coutinho, trotzdem ist das mehr als nur deppad. 

[fidschi]

behindbrowneyes schrieb vor 14 Stunden:

Dachte mit den Agenten treffen geht immer und nur mit dem Spieler selbst ist es "verboten"? Wie auch immer, wieder einmal mehr als dämliches Vorgehen wenn das wirklich stimmt. Vor allem, wenn man sich auf eine Ablöse um 100 Mio. mit Atlético einigen wollte um die hohen Steuerkosten zu vermeiden. Ich bevorzuge eh nachwievor Coutinho, trotzdem ist das mehr als nur deppad. 

Ich kann kein spanisch. Aber lt. Mediengerüchten hat sich ja Euer Präsi mit Griezmann und seiner Familie persönlich getroffen. Von der Vorgehensweise von Barcelona sind ja schon einige Vereine extrem verärgert, PSG hat Ihnen ja schon bei mehreren Spielern das Einschalten der Fifa angedroht, die Vorgehensweise bei Coutinho war ja auch alles andere als OK. Liverpool war nie verhandlungsbereit und mit Coutinho war das Gehalt schon abgesprochen, aber da konnte man sich vielleicht noch rausreden, dass man mit dem Berater und nicht mit dem Spieler selbst getroffen hat.

Bartomeu und seinen Leuten strotzen vor Arroganz und zeigen wieder einmal das ihnen jegliches Gefühl fehlt. Mich wundert es echt, dass man den Typen nicht stürzen konnte, soviel Mist der schon gebaut hat. Dies ist zwar ein Punkt, an dem sich eh keiner hält, und auch der FC Liverpool ist da im Sommer schlecht aufgefallen, aber die haben deswegen ihren Wunschspieler ja nicht bekommen und sich zumindest anfangs für ihre Vorgehensweise entschuldigt.

Obwohl es für mich rechtlich innerhalb Spaniens auch fraglich ist, wenn der Spieler immer eine festgeschriebene Ablöse haben muss, gleichzeitig aber nicht verhandeln darf.

[Raul Gonzalez Blanco]

"Més que un club"

• Steuerhinterziehende Spieler
• Transfersperre wegen Transfers von Minderjährigen
• Steuerhinterziehung beim Neymar-Transfer (?)
• Spieler hinterrücks von anderen Vereinen trotz laufenden Vertrags abwerben
• Quatar als Trikotsponsor
• ...

Fällt sonst noch wen was ein? Zumindest ist man um kein deut besser als andere Clubs, obwohl sie sich selbst so sehen/präsentieren wollen?

bearbeitet 20. Dezember 2017 von Raul Gonzalez Blanco

[behindbrowneyes]

fidschi schrieb vor 30 Minuten:

Ich kann kein spanisch. Aber lt. Mediengerüchten hat sich ja Euer Präsi mit Griezmann und seiner Familie persönlich getroffen. Von der Vorgehensweise von Barcelona sind ja schon einige Vereine extrem verärgert, PSG hat Ihnen ja schon bei mehreren Spielern das Einschalten der Fifa angedroht, die Vorgehensweise bei Coutinho war ja auch alles andere als OK. Liverpool war nie verhandlungsbereit und mit Coutinho war das Gehalt schon abgesprochen, aber da konnte man sich vielleicht noch rausreden, dass man mit dem Berater und nicht mit dem Spieler selbst getroffen hat.

Bartomeu und seinen Leuten strotzen vor Arroganz und zeigen wieder einmal das ihnen jegliches Gefühl fehlt. Mich wundert es echt, dass man den Typen nicht stürzen konnte, soviel Mist der schon gebaut hat. Dies ist zwar ein Punkt, an dem sich eh keiner hält, und auch der FC Liverpool ist da im Sommer schlecht aufgefallen, aber die haben deswegen ihren Wunschspieler ja nicht bekommen und sich zumindest anfangs für ihre Vorgehensweise entschuldigt.

Obwohl es für mich rechtlich innerhalb Spaniens auch fraglich ist, wenn der Spieler immer eine festgeschriebene Ablöse haben muss, gleichzeitig aber nicht verhandeln darf.

Das ist nicht ganz richtig. Man hat sich mit Familie Griezmann getroffen (seine Schwester scheint ihn zu managen), aber er selbst war nicht dabei. Gemäß Regularien sollte das also in Ordnung sein, da man sich außerhalb von >0,5Jahren Vertragslaufzeit ohne Einverständnis des Klubs nur mit Beratern von Spielern treffen darf. So dürfte das wohl auch geschehen sein, da Antoine eben nicht dabei war. 

Wie auch immer, ich bin auch nicht zufrieden mit der Vorgangsweise der Vereinsführung, speziell seit in der sportlichen Führung auch umgekrempelt wurde mit Segura und Amor. Davor wurden Transfers von Robert stets diskret im Hintergrund abgewickelt und da sind Spieler teilweise sehr überraschend präsentiert wurden. Alleine das Chaos, das letztes Jahr im Sommer geherrscht hat als plötzlich umgekrempelt wurde und auf einmal jede Menge Gerüchte in den katalanischen Medien aufgetaucht sind, was davor nicht der Fall war. 

Gerade bezüglich der AK hätte man sich da geschickter verhalten müssen und da vorher mit Atlético reden sollen, schließlich wäre es im Interesse von Barça eine Ablöse in Höhe von 100 Mio. auszuhandeln ohne die AK aktivieren zu müssen um teure Steuern zu umgehen. 

Dass sich gerade Atlético aufregt nachdem was sie mit Vitolo abgezogen haben ist halt schon ein wenig lächerlich. Aus London hört man auch nichts Gutes bezüglich dem Vorgehen bei Costa... 

[Original-System]

Wenn Griezmann wirklich zu Barca wechseln sollte wäre dann Dembele wieder am Markt?

[Jorly]

behindbrowneyes schrieb vor 28 Minuten:

Gerade bezüglich der AK hätte man sich da geschickter verhalten müssen und da vorher mit Atlético reden sollen, schließlich wäre es im Interesse von Barça eine Ablöse in Höhe von 100 Mio. auszuhandeln ohne die AK aktivieren zu müssen um teure Steuern zu umgehen. 

Das mit den (extrem hohen) Steuern hat sich ja seit gut einem Jahr erledigt oder? Blick da echt nicht mehr durch...

Und ja... Dachte der Draht zu Atléti ist ziemlich gut, hat ja im Sommer ein paar Artikel gegeben dass man sich mit ihnen geeinigt hat, aufgrund der Transfersperre nix bei Griezmann zu versuchen.

fidschi schrieb vor 2 Stunden:

Obwohl es für mich rechtlich innerhalb Spaniens auch fraglich ist, wenn der Spieler immer eine festgeschriebene Ablöse haben muss, gleichzeitig aber nicht verhandeln darf.

Ja, das wär definitiv interessant, ob es da Unterschiede gibt zu normalen Verträgen ohne AK.

Warum sollte ich mit dem Verein überhaupt reden (außer vl. wegen dem guten Ton), wenn ich die AK stemmen kann und zahlen würd...

Warum Bartomeu & Co. nicht abgesägt wurden, versteht eh niemand. Da müsste man wohl in BCN durch die Straßen laufen und nachfragen (und vl. gleich ein paar Watschen verteilen, wenn man schon dabei ist)...
Lesen halt nur die Propaganda-Blätter dort, anders kann ichs mir nicht erklären. Wären Online-/Briefwahlen möglich, würd das ganze mMn anders aussehen mittlerweile.

bearbeitet 20. Dezember 2017 von Jorly

[Jorly]

Raul Gonzalez Blanco schrieb vor 5 Stunden:

"Més que un club"

• Steuerhinterziehende Spieler
• Transfersperre wegen Transfers von Minderjährigen
• Steuerhinterziehung beim Neymar-Transfer (?)
• Spieler hinterrücks von anderen Vereinen trotz laufenden Vertrags abwerben
• Quatar als Trikotsponsor
• ...

Fällt sonst noch wen was ein? Zumindest ist man um kein deut besser als andere Clubs, obwohl sie sich selbst so sehen/präsentieren wollen?

Da gibts noch einige weitere Punkte.

Den Punkt "Steuerhinterziehende Spieler" möcht ich nochmal auffassen und da schon drauf hinweisen, dass es bei uns ein paar Einzelfälle waren, bei Real aber gefühlt so ziemlich den halben Kader in den letzten 2,3 Jahren erwischt hat (+ Exspieler und Trainer...). Aber das wird halt schön klein gehalten, vl. sind auch die Regelungen etwas undurchsichtig (da man in anderen Ländern eher wenig davon hört, in Spanien erwischts laufend irgendjemanden), keine Ahnung.

Dass Spieler hinterm Rücken von anderen Verein angeworben werden ist ja eh Usus, so naiv sollte man da nicht sein. Allerdings stellen sich unsere Granden halt selten dämlich dabei an.

bearbeitet 20. Dezember 2017 von Jorly

[Jorly]

@behindbrowneyes Stimmt, Vitolo hab ich ganz vergessen. OK, dann ist es seitens Atlético nicht leicht, sondern sogar höchst heuchlerisch..

@fidschi

http://www.mundodeportivo.com/futbol/atletico-madrid/20171220/433777721666/griezmann-fifa-barca-atletico-queja.html

Kurzum, so weits ich verstanden hab: Ein ehemaliger FIFA-Berater meint, aufgrund der Umstände mit AKs etc. in Spanien kann es sich jederzeit um einen Zeitpunkt "6 Monate vor Vertragsende" handeln; und ist auch der Meinung, dass die FIFA hier genau deswegen nicht eingreifen wird.

Toni Freixa bezieht sich gleich auf einen niedergeschriebenen Paragraphen und stimmt eigentlich mit der oben beschriebenen Aussage überein:

Zitat

En el Estado español hay un Real Decreto 1006/85 y su artículo 16 prevé que hay cláusulas de rescisión que permite que los contratos se rescindan anticipadamente. ¿Cómo puede un jugador rescindir un contrato anticipadamente sin ponerse en contacto antes con el club destinatario al que irá en caso de que esta negociación tenga éxito?

 

bearbeitet 20. Dezember 2017 von Jorly

[behindbrowneyes]

Jorly schrieb vor 5 Stunden:

Das mit den (extrem hohen) Steuern hat sich ja seit gut einem Jahr erledigt oder? Blick da echt nicht mehr durch...

Und ja... Dachte der Draht zu Atléti ist ziemlich gut, hat ja im Sommer ein paar Artikel gegeben dass man sich mit ihnen geeinigt hat, aufgrund der Transfersperre nix bei Griezmann zu versuchen.

Ich hab keine Ahnung.  Ich würde mal sagen es würde Sinn machen, dass die Steuern jetzt nicht mehr so hoch sind und man daher einen direkteren Weg gewählt hat, aber das Board hat noch nie vor vereinsschädigendem Verhalten zurückgeschreckt also kann ich das nicht für Wahres nehmen. 

Kann den Move von Atlético nicht nachvollziehen. Weiß auch nicht was gegen ein Treffen mit seiner Familie spricht. Genau genommen hat Griezmann nicht mal mehr einen Berater: https://www.transfermarkt.at/griezmann-trennt-sich-von-berater/view/news/250225 Was seine Familie und Bartomeu in ihrer Privatzeit machen geht die FIFA und Atlético genau gar nichts an, sofern Antoine nicht dabei war. 

Kann mir eigentlich nur vorstellen, dass das ein Ausrufezeichen an andere Vereine soll wonach Atlético mittlerweile auch ein großer Verein ist, bei dem man nicht einfach so wildern kann was bei so einer niedrig angesetzten AK natürlich Unsinn ist. Die aktuellen Leistungen von Griezmann werfen halt ein schlechtes Licht auf die Situation. 

 

 

Original-System schrieb vor 5 Stunden:

Wenn Griezmann wirklich zu Barca wechseln sollte wäre dann Dembele wieder am Markt?

 Nein, warum sollte er? Dembélé gehört die Zukunft im Verein und Valverde bevorzugt ohnehin ein 4-2-3-1, das irgendwo auch Sinn macht mit Messi im Kader(ganz abgesehen davon, dass ich ihn am liebsten als falsche 9 sehen würde): Suárez vorne, Messi dahinter in der Mitte, Dembélé rechts und Griezmann links. Dahinter Doppelsechs mit Rakitic und Busquets. Denke aber nicht, dass Griezmann Option #1 ist, sondern eher die Alternative falls es bei Coutinho im Sommer wieder nicht klappen sollte. Cou macht einfach mehr Sinn weil man mit ihm 4-3-3 und 4-2-3-1 spielen kann. 

bearbeitet 20. Dezember 2017 von behindbrowneyes

[Jorly]

behindbrowneyes schrieb vor einer Stunde:

Denke aber nicht, dass Griezmann Option #1 ist, sondern eher die Alternative falls es bei Coutinho im Sommer wieder nicht klappen sollte. Cou macht einfach mehr Sinn weil man mit ihm 4-3-3 und 4-2-3-1 spielen kann. 

Klingt gestört, aber ich glaub sie wollen beide... Cou im Idealfall im Winter, Griezmann dann im Sommer.