SK Rapid Wien - FK Austria Wien 1:2 (0:0)

[Aveiro Santos]

einige haben fix darauf bestanden dass es kein foul oder wenn dann foul von windbichler war aufgrund der wiederholungen - da war von zwei perspektiven die rede. ich habe nur eine wiederholung auf sky gesehen und da hat sich das so dargestellt, wie du es auch bestätigst. wundert mich nun eigentlich auch, aber eventuell war das zu zeitnah und manche hatten noch die grün weiße brille auf.

Es geht ja eigentlich auch gar nicht anders, weil Windbichler den Ball klar spielt und Stangl in ihn reinrauscht. Wenn Stangl den Ball wenigstens bisschen spielen würde oder er wenigstens Windbichler nicht trifft, dann wäre es auch wohlmöglich kein Foul gewesen und man könnte dahingehend argumentieren. Aber eigentlich sowieso mühsam darüber zu diskutieren IMO , was knapp 1 Minute vor einem Tor passiert ist. Das Foul war nicht weit von der Corner-Fahne in unserer Hälfte, also Ca. 90 Meter von eurem Tor entfernt und es gab Möglichkeiten das Tor zu verhindern.

[Stanley-Stiff]

Fakt ist: wir haben verloren, der einzige Feldspieler der am Donnerstag und heute eine ihm absolut entsprechende Leistung abrufen konnte, war Kainz. Da haperts also schon an einigem.

Ansonsten schließe ich mich Shemy an. Es ekelt mich an, dass wir gegen eine weinerliche Violatruppe verloren haben, mit mehreren eklatanten (allerdings nicht spielentscheidenden) Fehlentscheidungen garniert.

Ändert aber nichts daran, dass wir es aktuell ganz einfach nicht schaffen diese Spannung (wohl vor allem im Kopf), die im EC mittlerweile beinahe mit einer gewissen Selbstverständlichkeit abgerufen wird, auch in den wichtigen und (vom Gegner her) weniger wichtigen Ligaspielen auf den Platz zu bringen. Mag es körperliche Müdigkeit sein, die sich mental auswirkt oder umgekehrt, eigentlich egal. Die Ergebnisse und Leistungen passen nicht zum Anspruch. Das tun sie aktuell auffallend nur in der Europa League. Ich bin gespannt, wie das Trainerteam diesen Schlendrian wieder aus der Mannschaft bekommt. Dass fehlende Automatismen uns die Sache im letzten Drittel nicht gerade vereinfachen, steht dabei ebenso außer Frage. Als Ausrede ist das aber einfach zu wenig, vor allem weil wir heute auch ganz einfach viel zuwenig oft in die Verlegenheit gekommen sind, uns durch vergebene Chancen die nicht kreiert wurden über diese fehlenden Automatismen zu ärgern.

Ich bin gespannt, wie wir uns nächste Woche präsentieren werden. Könnte Mittwochs/Samstags schon ein ordentlicher Wegweiser bis zur Winterpause sein, national.

[Gast]

schaub ist ja oft genug im zentrum unterwegs und das in jedem spiel und zeigt meistens dass er gerne zur falschen entscheidung neigt. meistens spielt er einfach zu spät ab. ich sehe darin in keinster weise ein upgrade zu hofmann, der noch immer am schnellsten und am besten die bälle verteilt. schwab macht das auch ganz gut, aber dessen stärke liegt eher im weiten ball. hofmann kann sowohl kurz als auch lange bälle spielen. schaub kann eigentlich nur das klein - klein und das zur zeit absolut unbefriedigend.

Meine Ausführungen zu Schaub bezogen sich auf tief stehende Gegner. Heute hätte ich auch Hofmann eingesetzt. Aber wenn wir wieder mal gegen Altach spielen, die mit 9 Mann ihren Strafraum verteidigen, kann das klein-klein von Schaub durchaus nützlich sein. Da brauchen wir keinen Ballverteiler auf der 10, sondern einen der mit seinen Dribblings Unruhe in die gegnerische Abwehr bringen kann.

Und es macht einen Unterschied, ob er von Anfang an als 10er spielt oder im Spiel immer wieder mal ins Zentrum einrückt.

[Ernesto]

Es geht ja eigentlich auch gar nicht anders, weil Windbichler den Ball klar spielt und Stangl in ihn reinrauscht. Wenn Stangl den Ball wenigstens bisschen spielen würde oder er wenigstens Windbichler nicht trifft, dann wäre es auch wohlmöglich kein Foul gewesen und man könnte dahingehend argumentieren. Aber eigentlich sowieso mühsam darüber zu diskutieren IMO , was knapp 1 Minute vor einem Tor passiert ist. Das Foul war nicht weit von der Corner-Fahne in unserer Hälfte, also Ca. 90 Meter von eurem Tor entfernt und es gab Möglichkeiten das Tor zu verhindern.

darum gehts mir ja gar nicht!

stangl wirkt etwas überrascht und versucht noch sein bein rauszustellen um irgendwie den ball zu erwischen. zack und das ging halt auf das schienbein. ich glaub nicht dass stangl auf den presser wollte. aber wie du sagst, völlig egal. komisch halt, dass einige das nicht zugeben können oder man hats eventuell bei den einstellungen vom orf nicht gesehen. müsste man piro fragen, denn der war fix davon überzeugt, dass es wenn dann foul vom windbichler war.

[cmburns]

Fakt ist: wir haben verloren, der einzige Feldspieler der am Donnerstag und heute eine ihm absolut entsprechende Leistung abrufen konnte, war Kainz. Da haperts also schon an einigem.

Ansonsten schließe ich mich Shemy an. Es ekelt mich an, dass wir gegen eine weinerliche Violatruppe verloren haben, mit mehreren eklatanten (allerdings nicht spielentscheidenden) Fehlentscheidungen garniert.

Ändert aber nichts daran, dass wir es aktuell ganz einfach nicht schaffen diese Spannung (wohl vor allem im Kopf), die im EC mittlerweile beinahe mit einer gewissen Selbstverständlichkeit abgerufen wird, auch in den wichtigen und (vom Gegner her) weniger wichtigen Ligaspielen auf den Platz zu bringen. Mag es körperliche Müdigkeit sein, die sich mental auswirkt oder umgekehrt, eigentlich egal. Die Ergebnisse und Leistungen passen nicht zum Anspruch. Das tun sie aktuell auffallend nur in der Europa League. Ich bin gespannt, wie das Trainerteam diesen Schlendrian wieder aus der Mannschaft bekommt. Dass fehlende Automatismen uns die Sache im letzten Drittel nicht gerade vereinfachen, steht dabei ebenso außer Frage. Als Ausrede ist das aber einfach zu wenig, vor allem weil wir heute auch ganz einfach viel zuwenig oft in die Verlegenheit gekommen sind, uns durch vergebene Chancen die nicht kreiert wurden über diese fehlenden Automatismen zu ärgern.

Ich bin gespannt, wie wir uns nächste Woche präsentieren werden. Könnte Mittwochs/Samstags schon ein ordentlicher Wegweiser bis zur Winterpause sein, national.

Gab heut keine einzige eklatante Fehlentscheidung in der Partie, mit Lupe etc war alles ziemlich korrekt gepfiffen. Über a Karte da oder dort kann man immer diskutieren.

[Adversus]

darum gehts mir ja gar nicht!

stangl wirkt etwas überrascht und versucht noch sein bein rauszustellen um irgendwie den ball zu erwischen. zack und das ging halt auf das schienbein. ich glaub nicht dass stangl auf den presser wollte. aber wie du sagst, völlig egal. komisch halt, dass einige das nicht zugeben können oder man hats eventuell bei den einstellungen vom orf nicht gesehen. müsste man piro fragen, denn der war fix davon überzeugt, dass es wenn dann foul vom windbichler war.

Ich bin ja, wie schon mal erwähnt auf der Höhe gewesen, da ich dort meinen Sitzplatz habe und da hats wie ein Foul AN Stangl ausgesehen und nicht wie ein Foul VON Stangl.

[Ernesto]

Fakt ist: wir haben verloren, der einzige Feldspieler der am Donnerstag und heute eine ihm absolut entsprechende Leistung abrufen konnte, war Kainz. Da haperts also schon an einigem.

Ansonsten schließe ich mich Shemy an. Es ekelt mich an, dass wir gegen eine weinerliche Violatruppe verloren haben, mit mehreren eklatanten (allerdings nicht spielentscheidenden) Fehlentscheidungen garniert.

Ändert aber nichts daran, dass wir es aktuell ganz einfach nicht schaffen diese Spannung (wohl vor allem im Kopf), die im EC mittlerweile beinahe mit einer gewissen Selbstverständlichkeit abgerufen wird, auch in den wichtigen und (vom Gegner her) weniger wichtigen Ligaspielen auf den Platz zu bringen. Mag es körperliche Müdigkeit sein, die sich mental auswirkt oder umgekehrt, eigentlich egal. Die Ergebnisse und Leistungen passen nicht zum Anspruch. Das tun sie aktuell auffallend nur in der Europa League. Ich bin gespannt, wie das Trainerteam diesen Schlendrian wieder aus der Mannschaft bekommt. Dass fehlende Automatismen uns die Sache im letzten Drittel nicht gerade vereinfachen, steht dabei ebenso außer Frage. Als Ausrede ist das aber einfach zu wenig, vor allem weil wir heute auch ganz einfach viel zuwenig oft in die Verlegenheit gekommen sind, uns durch vergebene Chancen die nicht kreiert wurden über diese fehlenden Automatismen zu ärgern.

Ich bin gespannt, wie wir uns nächste Woche präsentieren werden. Könnte Mittwochs/Samstags schon ein ordentlicher Wegweiser bis zur Winterpause sein, national.

man hat ja auch gesehen dass man international sehr wohl torchancen herausspielen kann und da ist genauso ein beric nicht dabei. in der MS schafft man das nicht bzw viel seltener. das deutet für mich eher auf eine kopfsache hin, eventuell die mentale müdigkeit. ich glaube nicht dass sich die mannschaft bewusst gehen lässt. auffällig sind auch schlamperein im spiel, die deutlich öfter vorkommen. die unterstreichen in meinen augen das argument der mentalen müdigkeit.

Meine Ausführungen zu Schaub bezogen sich auf tief stehende Gegner. Heute hätte ich auch Hofmann eingesetzt. Aber wenn wir wieder mal gegen Altach spielen, die mit 9 Mann ihren Strafraum verteidigen, kann das klein-klein von Schaub durchaus nützlich sein. Da brauchen wir keinen Ballverteiler auf der 10, sondern einen der mit seinen Dribblings Unruhe in die gegnerische Abwehr bringen kann.

Und es macht einen Unterschied, ob er von Anfang an als 10er spielt oder im Spiel immer wieder mal ins Zentrum einrückt.

das problem ist dass wir aktuell nurnoch selten mit tiefstehenden gegnern konfrontiert werden, sogar der wac hat nach 20 minuten erkannt, dass da mehr geht und wir konnten in keinster weise den gegner einschnüren. da vertraue ich dann doch mehr auf den routinier, vor allem in so einer phase. und schaub ist für mich wie gesagt aktuell bestensfalls eine wundertüte.

Ich bin ja, wie schon mal erwähnt auf der Höhe gewesen, da ich dort meinen Sitzplatz habe und da hats wie ein Foul AN Stangl ausgesehen und nicht wie ein Foul VON Stangl.

ich gehe davon aus, dass es im stadion nicht zu sehen war. im ersten moment dachte ich auch eher an foul an stangl, erst durch die wiederholung hat man klar gesehen dass es eben foul von stangl war.

[Stanley-Stiff]

Gab heut keine einzige eklatante Fehlentscheidung in der Partie, mit Lupe etc war alles ziemlich korrekt gepfiffen. Über a Karte da oder dort kann man immer diskutieren.

Für mich waren im Stadion wie im TV Bild später:

1. Ein Witz des Kayode nicht vom Feld musste, nach seinem Zusammenprall mit Petsos

2. Der Pressball mit angeblichen Foul an Martschinko

3. Das Foul an Stangl, welches als Foul gegen Windbichler gewertet wurde

Jeweils eine eklatante - wie beschrieben, nicht spielentscheidende - Fehlentscheidung.

Ärgert einen dennoch.

[Gast]

man hat ja auch gesehen dass man international sehr wohl torchancen herausspielen kann und da ist genauso ein beric nicht dabei. in der MS schafft man das nicht bzw viel seltener. das deutet für mich eher auf eine kopfsache hin, eventuell die mentale müdigkeit. ich glaube nicht dass sich die mannschaft bewusst gehen lässt. auffällig sind auch schlamperein im spiel, die deutlich öfter vorkommen. die unterstreichen in meinen augen das argument der mentalen müdigkeit.

Ich weiß nicht was genau der Grund dafür ist, aber die gesamte Mannschaft hat enorme Leistungsschwankungen. Dass das Spielsystem durchaus greift, hat man schon oft in dieser Saison gesehen, auch ohne Beric. Aber damit es greift, müssen die Spieler es gut genug ausführen. Die erste Halbzeit gegen Pilsen war fantastisch. Da hat man das System Barisic toll exekutiert - man hat präzise und schnelle Pässe gespielt, hat die Räume die man hatte sehr gut ausgenutzt und war auch ohne Ball im Pressing giftig genug. Heute haben einige Spieler, die am Donnerstag sehr stark waren, total ausgelassen. Unter anderem Dibon, Petsos und Schwab. Aber auch ein Stangl und Kainz waren heute nicht so stark wie sonst. Ob es die mentale Müdigkeit ist, kann ich nicht beurteilen. Ich war nie Profi und litt nie unter "mentaler Müdigkeit".

[Adversus]

Highlights:

http://www.skysportaustria.at/bundesliga-at/saison2015-16-spieltag12-sk-rapid-wien-fk-austria-wien/

[cmburns]

Für mich waren im Stadion wie im TV Bild später:

1. Ein Witz des Kayode nicht vom Feld musste, nach seinem Zusammenprall mit Petsos

2. Der Pressball mit angeblichen Foul an Martschinko

3. Das Foul an Stangl, welches als Foul gegen Windbichler gewertet wurde

Jeweils eine eklatante - wie beschrieben, nicht spielentscheidende - Fehlentscheidung.

Ärgert einen dennoch.

Windbichler war zuerst am Ball, da kann er eher kein Foul machen, eventuell kann man Pressball und Ecke geben.

Den Rest findest so auch von Rapidlern übers Spiel verteilt, Hofmann hätte für Meckern etc auch eine Gelbe ausfassen können usw

zb musste Windbichler raus beim Leiberlwechsel, Petsos nicht...

Auch Payer und Co. haben in der Nachbetrachtung nix aufregendes gefunden, detto die Spieler beider Teams. Die Stadionsicht dürfte da etwas trüben.

bearbeitet 25. Oktober 2015 von cmburns

[Ernesto]

Ich weiß nicht was genau der Grund dafür ist, aber die gesamte Mannschaft hat enorme Leistungsschwankungen. Dass das Spielsystem durchaus greift, hat man schon oft in dieser Saison gesehen, auch ohne Beric. Aber damit es greift, müssen die Spieler es gut genug ausführen. Die erste Halbzeit gegen Pilsen war fantastisch. Da hat man das System Barisic toll exekutiert - man hat präzise und schnelle Pässe gespielt, hat die Räume die man hatte sehr gut ausgenutzt und war auch ohne Ball im Pressing giftig genug. Heute haben einige Spieler, die am Donnerstag sehr stark waren, total ausgelassen. Unter anderem Dibon, Petsos und Schwab. Aber auch ein Stangl und Kainz waren heute nicht so stark wie sonst. Ob es die mentale Müdigkeit ist, kann ich nicht beurteilen. Ich war nie Profi und litt nie unter "mentaler Müdigkeit".

wird auch am gegner liegen und dessen raumaufteilung. pilsen hat sich extrem zurückgezogen nach der führung (in meinen augen völlig unverständlich, dass sie mehr können haben sie nach dem ausgleich gezeigt). die austria hat von beginn an versucht mit hohen bällen in die zwischenräume zu kommen und zwar in jenen zwischen unserer IV und dem DM - zumindestens sehr oft. gleichzeitig haben wir das auch mit unserer raumaufteilung vorne provoziert. die austria ist deutlich schwieriger anzupressen, denn die spielen hinten den ball halt herum - ähnlich wie auch wir das tun. wir kamen daher nie so stark in den ballbesitz, erst in der zweiten HZ ist das besser gelungen. was ich sagen will, ist dass die austria vom taktischen und von der raumaufteilung her, sehr gut agiert hat. pilsen hat zu verhalten agiert und uns zu sehr spielen lassen. keine ahnung wie gut sich pilsen auf uns vorbereitet hat oder obs eine nicht geplante reaktion war.

[leidenderfreak]

tut zwar sauweh, aber congrats an die veilchen, 3 völlig verdiente punkte für unsere "freunde" aus favoriten!

Danke, wird scho wida wean

[Gast]

das problem ist dass wir aktuell nurnoch selten mit tiefstehenden gegnern konfrontiert werden, sogar der wac hat nach 20 minuten erkannt, dass da mehr geht und wir konnten in keinster weise den gegner einschnüren. da vertraue ich dann doch mehr auf den routinier, vor allem in so einer phase. und schaub ist für mich wie gesagt aktuell bestensfalls eine wundertüte.

Na gut, unsere letzten Gegner hießen aber auch Pilsen, Austria und Salzburg. WAC war eine Ausnahme, da in dem Spiel jeder Spieler ein Totalausfall war. Bald werden wieder die Spiele kommen, wo eine Menschenmauer auf unsere Offensivabteilung wartet.

bearbeitet 25. Oktober 2015 von #17

[Stanley-Stiff]

Windbichler war zuerst am Ball, da kann er eher kein Foul machen, eventuell kann man Pressball und Ecke geben.

Den Rest findest so auch von Rapidlern übers Spiel verteilt, Hofmann hätte für Meckern etc auch eine Gelbe ausfassen können usw

zb musste Windbichler raus beim Leiberlwechsel, Petsos nicht...

Auch Payer und Co. haben in der Nachbetrachtung nix aufregendes gefunden, detto die Spieler beider Teams. Die Stadionsicht dürfte da etwas trüben.

Ad. Windbichler: also Foul an Windbichler war es mit 100%iger Sicherheit keines oder ich folge dem falschen Sport, bei aller Liebe.

Petsos und Hofmann haben bei ihren Leiberlwechseln aber auch das Spiel nicht verzögert. Windbichler hätte das Shirt ja auch von sich aus tauschen können, hat er aber erst auf Hinweis des Schiris. Daher sehe ich da keine "gleichen" Fälle.

Kayode nimmt mit seinem Umfaller mindestens 60-90 Sekunden von der Uhr, lässt sich dann doch nicht behandeln und muss dennoch nicht raus. Damit lädt man Spieler seitens der Unparteiischen zu unsportlichem Verhalten ein.

Ich hasse soetwas und sehe da durchaus einen Unterschied zu Reklamationen wegen einer vermeintlichen Fehlentscheidung.