Austria Wien sucht den Übungsleiter

[stonesour]

Genau dieser Titel also cl.Sieger kostet, so glaube ich, einiges mehr.

Andererseits wurde er bei seinen letzten beiden Stationen entlassen (auch wenn diese Chelsea und Schalke heißen und nicht gerade für Kontinuität auf dem Trainersektor bürgen), aber so schnell bekommt er wohl nicht mehr einen Posten als Cheftrainer bei einem europäischen Topklub also glaub ich nicht dass er da beim Gehalt so viel Verhandlungsspielraum hat. Und Abfindung bekam er von Schalke auch keine durch die einvernehmliche Vertragsauflösung...

[Aveiro Santos]

Weil hier gerade ein Link zum HSV-Forum gepostet wurde: Wem fad ist und gerne liest, hier einer einer zum aktiveren Rauten Forum mit >1000 Seiten (http://www.rauten-forum.de/thorsten-fink-ehemalige-spieler-trainer-mitarbeiter/hsv-f1/t1331-f4/index1132.html) und aktuelle Kommentaren wie:

..und weitere dieser Sorte.

Sonderlich gut zusprechen scheinen die nicht zu sein auf deren Ex-Trainer.

Objektiv gesehen hatten sie unter Fink aber das letzte mal "Erfolg", wobei man argumentieren kann, dass der Absturz schon unter ihm begann. Seit seiner Entlassungs gings allerdings schneller abwärts als in einer Achterbahn.

Geh bitte, die meisten Hsv Fans sind nicht ernstzunehmen. Anspruch und Wirklichkeit liegen da sehr weit auseinander. Wenn er nichts falsch gemacht hätte, wäre er nicht gefeuert worden ist ja klar, allerdings hat er es wenigstens geschafft mehr aus den Spieler (wovon viele noch da sind) rauszuholen als alle seine Nachfolger sogar mit hochkarätigen Neuzugängen.

[p a t]

Andererseits wurde er bei seinen letzten beiden Stationen entlassen (auch wenn diese Chelsea und Schalke heißen und nicht gerade für Kontinuität auf dem Trainersektor bürgen), aber so schnell bekommt er wohl nicht mehr einen Posten als Cheftrainer bei einem europäischen Topklub also glaub ich nicht dass er da beim Gehalt so viel Verhandlungsspielraum hat. Und Abfindung bekam er von Schalke auch keine durch die einvernehmliche Vertragsauflösung...

Er braucht auch keinen Topclub. Irgend ein Premierligist zahlt ihm ungschaut ein Vielfaches unserer Schmerzgrenze.

[Doc Walter Schleger]

Ich habe ja bewusst zwei Ziele genannt. Die Grünen sind die einzigen, die in den letzten Jahren konstant um Platz zwei mitgespielt haben, aber dahinter kann man sich schon einreihen. Klar hat auch Sturm uns gegenüber Vorteile durch zeitlichen Vorsprung, aber ein wenig Anspruchsdenken darf man sich schon behalten. Immer natürlich auch davon abhängig wer Trainer wird und wieviel dago ähhm Markus tatsächlich auslässt (oder sonst irgendwie aufgestellt wird), um den Kader zu verändern.

Realistisch darf man natürlich erst nach diesen Entscheidungen über Ziele diskutieren - den Anspruch international dabei zu sein, muss man trotzdem zumindest formulieren.

Das mit dem Anspruchsdenken ist so eine Sache: Es kann freilich ein Ansporn sein, aber genauso ein Hemmschuh. Wenn jetzt ein Coach à la Fink oder XY-Name aus Deutschland kommt und man lullt die Fans wieder mit dem Standardziel "internationale Startplätze" ein, nach einer Saison in der wir die oberen vier Tabellenplätze vollends jungfräulich belassen haben - dann sind wohl Enttäuschungen vorprogrammiert. Und egal ob Fink oder sonstwer, eine irre Comeback-Saison wie unter Stöger ist nochmal um Eckhäuser unwahrscheinlicher. Damals war ein unter Vastic erblasstes, aber rebootbares eingespieltes Grundgerüst da, das ich nach den letzten zwei Jahren nicht mehr erkennen kann.

Das Saisonziel für 15/16 muss eigentlich lauten, dass man der Mannschaft wieder gerne beim kicken zusieht anstatt sich zu genieren, was je nach Form der Konkurrenz auch für die top-4 reichen kann. Es ist an der Zeit, dass wir wieder ansehbaren Fussball geboten bekommen, auch wenn es manchmal nicht zu Punkten reichen mag. Noch ein Jahr mit x torschusslosen Halbzeiten gg Admira, Grödig & Co kann man dem Anhang nimmer zumuten.

[chrischinger86]

Andererseits wurde er bei seinen letzten beiden Stationen entlassen (auch wenn diese Chelsea und Schalke heißen und nicht gerade für Kontinuität auf dem Trainersektor bürgen), aber so schnell bekommt er wohl nicht mehr einen Posten als Cheftrainer bei einem europäischen Topklub also glaub ich nicht dass er da beim Gehalt so viel Verhandlungsspielraum hat. Und Abfindung bekam er von Schalke auch keine durch die einvernehmliche Vertragsauflösung...

Gerade durch die einvernehmliche Vertragsauflösung bekommt er die Abfindung. Ansonsten bedeutet es in Juristen-Deutsch, dass er beurlaubt wurde. Das bedeutet, dass er weiter ganz normal Vertrag hat und weiterhin monatlich sein Gehalt bezieht, aber nicht mehr zu kommen braucht. Sprich: Bezahlter Urlaub. Vertragsauflösung bedeutet, dass er seine Unterschrift gegen die Bezahlung einer Abfindung unter einen sogenannten Auflösungsvertrag setzt. Damit bekommt er sofort die Abfindung, bei Di Matteo über fünf Millionen Euro, ist damit aber ohne Arbeitsvertrag und kann sofort zu einem neuen Klub wechseln. Ist ein Trainer nur beurlaubt und will eine neue Tätigkeit ausüben, muss er vorher seinen Vertrag mit seinem Ex-Klub auflösen. Das sind die kleinen aber feinen Unterschiede bei Trainerentlassungen bzw. -freistellungen.

bearbeitet 26. Mai 2015 von chrischinger86

[vozabal]

Ich glaube nicht, dass Fink ernsthafter Kandidat bei Schalke oder Frankfurt ist, am ehesten noch in Hannover.

In der Bild von heute steht, dass Baum (AR-Mitglied von H96) sich mit Fink getroffen haben soll. Neben Frontzeck, Luhukay, Slomka & Breitenreiter soll er dort ein Kandidat sein.

Kann sein, dass da ein Konkurrent vorhanden ist, wobei ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen kann, dass die Entscheidung pro Fink fallen wird. (sofern was dran ist)

[and111]

wenn ein trainer in deutschland einen ausgezeichneten ruf hätte, würde er nicht zu uns kommen

würde mich weiterhin über eine verpflichtung freuen. was man ja bis jetzt so raushören konnte war, dass er oft zu offensiv hat spielen lassen bzw sein system für einen top-klub ausgelegt ist und daher bei einem verein in der unteren tabellenhälfte nicht zu 100% geeignet sein soll.

[vozabal]

Geh bitte, die meisten Hsv Fans sind nicht ernstzunehmen. Anspruch und Wirklichkeit liegen da sehr weit auseinander. Wenn er nichts falsch gemacht hätte, wäre er nicht gefeuert worden ist ja klar, allerdings hat er es wenigstens geschafft mehr aus den Spieler (wovon viele noch da sind) rauszuholen als alle seine Nachfolger sogar mit hochkarätigen Neuzugängen.

Da hast du Recht, ich wollte es nur als Info reinstellen und habe selbst dort ein wenig nachgelesen, gibt auch ein paar interessantere Beiträge.

Generell gleichen sich Fußballforen sich doch sehr stark, die Mehrheit irrt sich einfach oft.

[chrischinger86]

Beim HSV in den letzten Jahren gefeuert worden zu sein, ist, wie bei der Austria nach der Ära Stöger gefeuert worden zu sein - ein unvermeidliches Szenario.

Im Ernst: Der HSV hat in den letzten Jahren leider durch Missmanagement und Chaos geglänzt und darunter haben nicht zuletzt die Trainer gelitten. Die Mannschaft ist ein teilweise charakterloser Haufen, was man so von einigen Leute hört, die Einblick haben. Am Sonntag im Doppelpass hat ein Journalist eine schöne Anekdote erzählt, wonach ein Neuzugang von 2014 nach dem Training noch in den Kraftraum gehen wollte. Da haben ihn die routinierten Kollegen gleich eingenordet, nach dem Motto: "Mach mal langsam, wir zeigen dir jetzt erst einmal zwei, drei schöne Cafes in der Nähe."

Deshalb würde ich eher Finks Arbeit beim Basel als Anhaltspunkt nehmen.

[AlfredoD.]

das Pech bei den Verhandlungen mit diversen Trainerkandidaten wird halt auch sein, dass die Summe publik geworden ist, die Magath einstreifen hätte sollen. Das is jetzt schon auch eine Messlatte, wo keiner wirklich weit drunter will. Insofern kommt einem Fink nochmal gelegen, weil er sich ja scheint es selbst andient. Offensichtlich ist er kein kompletter Vollidiot, wo ich meine Zweifel hätte ist, ob er eine Mannschaft wieder in Gang bringen kann, die so wie unsere am Sand ist. Siehe die Probleme und Nachred beim HSV. Aber gut, das is mal ein echtes Trainergrab. Da aber ohnehin kräftig umgerührt werden wird im Sommer, und man großteils bei Null anfangen wird, spielt das vielleicht auch gar nicht so eine große Rolle.

Ich gebs zu, bei einem Hasenhüttl hätt ich ein um einiges besseres Gefühl, aber den wird es aus vielerlei Gründen nicht spielen. Canadi gut und schön, aber in Altach schaut man vielleicht über eine 4:1 Bretzn gg. Ried hinweg, bei uns wird ja schon rumgemosert, wenn wir dort nur 2:0 gwinnen und nicht aufgeigen wie Barca, wurscht wie die Mannschaft grad beinand is. Dass über Kogler so schlecht geredet wird wundert mich, in Erfurt sind sie über seinen Abgang jedenfalls nicht so glücklich. Aber das is dort auch 3e Liga und grissen im engeren Sinn hat er dort auch nix. also schwamm drüber.

Der Armin Veh schiene mir aus der Riege, Slomka, Magath und eben Veh noch der vernünftigste Kandidat, aber man muss sich ehrlich sein, für ihn schaut das aus wie ein Abstieg. Dagegen wenn einer schon auf Zypern war, schreckt ihn Österreich auch weniger. abgesehen davon, dass er das Land ja schon kennt. ergo pro Fink. ob das die richtige Entscheidung ist, wird man eh erst hinterher wissen.

Jos Luhukay wär ja derzeit mein eigentlicher Wunsch-Kandidat vom Rest, aber wie es mit dem geworden wär, werden wir nie erfahren, vermute ich. Im Endeffekt war es eh geschickt so hinterum den Gregoritsch ins Spiel zu bringen, weil so denkt man sich, "alles besser als der" und wird so falsch nicht liegen. Fink it is.

[Austria_WAC]

Das mit dem Anspruchsdenken ist so eine Sache: Es kann freilich ein Ansporn sein, aber genauso ein Hemmschuh. Wenn jetzt ein Coach à la Fink oder XY-Name aus Deutschland kommt und man lullt die Fans wieder mit dem Standardziel "internationale Startplätze" ein, nach einer Saison in der wir die oberen vier Tabellenplätze vollends jungfräulich belassen haben - dann sind wohl Enttäuschungen vorprogrammiert. Und egal ob Fink oder sonstwer, eine irre Comeback-Saison wie unter Stöger ist nochmal um Eckhäuser unwahrscheinlicher. Damals war ein unter Vastic erblasstes, aber rebootbares eingespieltes Grundgerüst da, das ich nach den letzten zwei Jahren nicht mehr erkennen kann.

Das Saisonziel für 15/16 muss eigentlich lauten, dass man der Mannschaft wieder gerne beim kicken zusieht anstatt sich zu genieren, was je nach Form der Konkurrenz auch für die top-4 reichen kann. Es ist an der Zeit, dass wir wieder ansehbaren Fussball geboten bekommen, auch wenn es manchmal nicht zu Punkten reichen mag. Noch ein Jahr mit x torschusslosen Halbzeiten gg Admira, Grödig & Co kann man dem Anhang nimmer zumuten.

Ganz ehrlich? Ich könnte mit der von dir geschriebenen Formulierung des Zieles 15/16 schon leben, aber macht man sich mit dem Understatement nicht wieder angreifbar?

Ganz abgesehen davon, dass ein neuerliches nicht Erreichen eines Internationalen Startplatzes schon sehr, sehr peinlich wäre, zumindest sofern man wirklich wie in Interviews verlautbart, Geld auch für den Kader in die Hand nimmt? Anders wäre es, wenn man eine wirklich ganz, ganz junge Mannschaft formt und diese entwickeln will, doch darauf zeigen die Vorzeichen eher nicht - und damit wären wir eigentlich wieder bei der Trainer und Spielersuche - erst wenn die finalisiert ist, kann man sich wirklich auf ein Ziel festlegen.

Hemmschuh hin oder her, mir fällt keine vierte Mannschaft außer uns ein, mit der ich nächste Saison fix (!!!) rechnen würde. Eigentlich auch Scheisse, wenn man (zumindest am Papier) wenige Konkurrenten um den internationalen Startplatz hat - da ist der Druck dann fast schon wieder vorprogrammiert.

[hope and glory]

Ich würde es auf die letzten 12 Monate reduzieren, da für mich Bjelica leider an seiner Sturheit bei uns gescheitert ist - wenn der Kerl ein bisschen was dazulernt und nur ein bisserl stögert, dann wären die wirklich desaströsen 12 Monate, nicht passiert.

Trotzdem darf man den zweiten Platz als Ziel und das internationale Geschäft als untere Messlatte ausgeben.

Das klingt für mich so als ob du Bjelica die Schuld gibst für unsere Misere? Im Nachhinein ist für mich Bjelica an der fehlenden Rückendeckung im Verein gescheitert. Er wollte doch schon einen "Umbruch" machen und Leute die nicht mitziehen abgeben und bissige,erfolgshungrige Spieler holen. Und mWn wollte das sogar schon Stöger nach dem Gewinn der MS.

Ich denke Bjelica ist kein schlechter Trainer (siehe Wac und jetzt Italien), es hat bei uns eben nicht gepasst.

Ich bin der Meinung, die Spieler sind unser Hauptproblem. Einige können nicht mehr, andere wollen scheinbar nicht mehr.....

[Austria_WAC]

Das klingt für mich so als ob du Bjelica die Schuld gibst für unsere Misere? Im Nachhinein ist für mich Bjelica an der fehlenden Rückendeckung im Verein gescheitert. Er wollte doch schon einen "Umbruch" machen und Leute die nicht mitziehen abgeben und bissige,erfolgshungrige Spieler holen. Und mWn wollte das sogar schon Stöger nach dem Gewinn der MS.

Ich denke Bjelica ist kein schlechter Trainer (siehe Wac und jetzt Italien), es hat bei uns eben nicht gepasst.

Ich bin der Meinung, die Spieler sind unser Hauptproblem. Einige können nicht mehr, andere wollen scheinbar nicht mehr.....

Nicht nur, aber ich denke mit ein wenig einlenken vom ihm wäre seine Karriere bei uns nicht so schnell zu Ende gewesen und wir wären heute eine Schritt (oder mehrere) weiter. In Anbetracht dessen, dass er das Geschäft kennt (Trainer sind leichter zu wechseln, als der gesamte Kader), muss man ihm das leider anlasten. Ich glaube dass auch mit Rückendeckung im Verein nicht wesentlich mehr rausgeschaut hätte, bzw. hätte man sich von vielen Schlüsselspielern trennen müssen - was eben keinem sanften Wechsel/Schnitt mehr entsprochen hätte. Das war mMn nie das Ziel vom Verein, dort wollte man einen leicht adaptierten Stöger Weg.

Der große Schritt (scheinbar auch auf Wunsch vom Verein) wurde erst letzten Sommer angestrebt, mit vollkommen untauglichen Mitteln, wie man aktuell an der Tabelle ablesen kann.

bearbeitet 27. Mai 2015 von Austria_WAC

[hope and glory]

Nicht nur, aber ich denke mit ein wenig einlenken vom ihm wäre seine Karriere bei uns nicht so schnell zu Ende gewesen und wir wären heute eine Schritt (oder mehrere) weiter. In Anbetracht dessen, dass er das Geschäft kennt (Trainer sind leichter zu wechseln, als der gesamte Kader), muss man ihm das leider anlasten. Ich glaube dass auch mit Rückendeckung im Verein nicht wesentlich mehr rausgeschaut hätte, bzw. hätte man sich von vielen Schlüsselspielern trennen müssen - was eben keinem sanften Wechsel/Schnitt mehr entsprochen hätte. Das war mMn nie das Ziel vom Verein, dort wollte man einen leicht adaptierten Stöger Weg.

Der große Schritt (scheinbar auch auf Wunsch vom Verein) wurde erst letzten Sommer angestrebt, mit vollkommen untauglichen Mitteln, wie man aktuell an der Tabelle ablesen kann.

Ist/war keine leichte Situation. Wir wissen auch beide nicht ob wir mit Bjelica weiter wären, wenn er "nicht so stur" gewesen wäre oder er mit voller Rückendeckung vom Verein "aufräumen" hätte dürfen. Schön langsam glaube ich ehrlich gesagt, dass Variante zwei besser gewesen wäre. Ich denke ( ja auch erst jetzt im Nachhinein), dass Bjelica gar nicht sooo der sture Hund ist. Schätze ihn eigentlich so ein, wenn ein Spieler alles gibt, wird er auch nicht der "Unmensch" sein. Man sieht ja, dass er durchaus Erfolg haben kann und ihn die Leute auch mögen (Wac,SerieB). Ich denke, bei uns haben einige "Stars" mit der angezogenen Handbremse gespielt/trainiert und das geht bei Bjelica eben nicht. Das ist auch mMn der Hauptgrund für unsere Misere. Der jahrelange Qualitätsverlust bei unseren Transfers ( Abgänge wurden nicht mehr 1:1 von der Klasse nachbesetzt) trägt natürlich auch einen grossen Anteil.

Für mich gibts nur einen Weg aus der Krise:

*der Trainer muss passen und Respekt/Rückendeckung bekommen

*Spieler die nicht zu 100% mitziehen aussortieren

*frisches Blut in die Mannschaft - echte Verstärkungen und keine Kaderergänzungen

[Pinkman]

In der Bild von heute steht, dass Baum (AR-Mitglied von H96) sich mit Fink getroffen haben soll. Neben Frontzeck, Luhukay, Slomka & Breitenreiter soll er dort ein Kandidat sein.

Kann sein, dass da ein Konkurrent vorhanden ist, wobei ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen kann, dass die Entscheidung pro Fink fallen wird. (sofern was dran ist)

Haben sie noch immer nicht pro frontzek entschieden? Wird noch hart werden dass wir Fink bekommen