Mars92

ich habs an anderer stelle auch schon erwähnt:
du kannst konstellationen, wo beide mannschaften von einem X profitieren, im fußball (zumindest bei einem tabellen-modus) nie ausschließen.
das kann ja genauso gut beim kampf um die europacup-plätze, im abstiegskampf oder wo auch immer auftreten …
das als argument gegen den modus zu nennen, zieht für mich nicht.

Besten 15 Minuten, kaum Fehlpässe und trocken runter gespielt. Bravo Rapid und Gratulation an Austria Klagenfurt. 

Ski Alpin - Are (Slalom)
Huber - Meillard @ 2.10 | 5/10  
Meillard - Nullmeyer @ 1.85 | 4/10  
Meillard anscheinend mit Knieproblemen, hat deshalb heute auf den RTL verzichtet.  
Shiffrin - Swenn-Larsson (1.Lauf) @ 2.37 | 2/10:nein: 
+
Hector - Gisin @ 1.80 | 3/10  
Germane - Dvornik @ 1.72 | 3/10

Biathlon - Soldier Hollow (4x 7.5km Staffel)
Rumänien - Belgien @ 1.85 | 5/10  

jop, ist auch heuer mit Sicherheit die wichtigste Station. 
Skispringen - Raw Air
Kobayashi - Hörl @ 1.72 | 5/10 (Mr. Green)
Kos - Tschofenig @ 2.62 | 3/10
Hörl - Hayböck @ 2.20 | 2/10

Erwartung ist:
kulovits und Hofmann bleiben (zurecht) wie in der 1. Instanz 
burgstaller, Grüll, Schick - 5 spiele bedingt, 1 maximal 2 spiele unbedingt
hedl und m Hofmann - maximal bedingt Strafe, Einsatz Erlaubnis am Sonntag.
alles was mehr an unbedingte Strafen aufweist wäre absurd 
 

Die neue Speedmaster  
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die austria ins untere playoff zu schießen, hätte jedoch auch was. 
und ich zb habe ja nicht von offensichtlich auf X spielen, geredet.
aber wenn es zb zur 70. minute unentschieden steht, dann machts halt vermutlich auch keinen sinn, dass du in der konstellation alles nach vorne haust, volles risiko gehst und auf totale offensive setzt.
und klagenfurt wirds wohl genauso sehen.

„so hengts as auf die schwoaze sau“ ist wohl gemeint.
war schon zu hören und is halt auch ein klassiker bei schiri-entscheidungen gegen uns.
aber ja, natürlich bezogen auf die traditionelle schwarze kleidung des fußball-schiris.
wenn man das auch nicht mehr singen darf, weiß ich auch nimma 

die austria ins untere playoff zu schießen, hätte jedoch auch was. 
und ich zb habe ja nicht von offensichtlich auf X spielen, geredet.
aber wenn es zb zur 70. minute unentschieden steht, dann machts halt vermutlich auch keinen sinn, dass du in der konstellation alles nach vorne haust, volles risiko gehst und auf totale offensive setzt.
und klagenfurt wirds wohl genauso sehen.

Schwarze Sau war doch schon immer auf die Kleidung des Schiedsrichters und nicht auf die Hautfarbe bezogen 

x in klagenfurt und damit auch die austria ins untere playoff schicken 
ich glaube nicht, dass sie es sich ausmachen werden (a lá nichtangriffspakt oder ähnliches), aber wenn es lange unentschieden steht (vor allem gegen ende hin), dann wird hoffentlich weder rapid noch klagenfurt alles nach vorn werfen.
da werden sie schon taktieren. 
überraschen würd mich das ergebnis keinesfalls.

Biahtlon - Mixed
SUI - UKR @ 2.70 | 3/10  
sry, das war gar nix  

sieht jetzt nicht so schlecht aus.
hoffentlich bleibts auch so.

nochmal
Puchner not Top 3
 + Cross (Darts) @ 1.80 | 3/10  

Biathlon - Oslo (Mixed)
ITA - CZE @ 5.00 | 2/10  
viel zu hoch. die bisherigen Leistungen in Oslo:
Italien:
 - Auchentaller 20. Einzel - 14. Massenstart
 - Vittozzi 4. Einzel - 5. Massenstart
 - Hofer 37. Einzel
 - Giacomel 47. Einzel - 22. Massenstart
Tschechien:
 - Vobornikova 5. Einzel - 8. Massenstart
 - Davidova 10. Einzel - 12. Massenstart
 - Krcmar 15. Einzel - 23. Massenstart
 - Mikyska 57. Einzel
ich seh das Duell recht ausgeglichen. 
----
außerdem noch SLO - AUT @ 2.10 | 3/10
Lampic muss bei SLO anscheinend bereits davor die Single-Mixed bestreiten.
 
Ski Alpin - Kvitfjell (Super G)
Brignone - Puchner @ 1.72 | 4/10  
Puchner not Top 3 @ 1.50 | 5/10 (meine Kombi läuft leider schon)  

morgen nochmal  

ich find die ganze situation halt schon etwas paradox.
ich gehe seit über 15 jahren ins stadion und ich glaub gefühlt bei jedem zweiten spiel fiel da ein gesang wie „wir sind keine orschwormen bauern/bullen/veilchen/grazer/ …“
den chant gibts ja auch in allen variatonen.
sicher tausende male.
die letzten 30 jahre hats niemanden interessiert, jetzt ist es auf einmal ein mega-skandal.
dass spieler in sowas involviert sind, die eine gewisse vorbildwirkung haben, ergibt natürlich ein schlechtes bild und hätte man vermeiden sollen …
aber der umgangston im fußball ist eben seit jeher oft tief, unter der gürtellinie und oft nicht politisch korrekt.
klar kann man diskutieren, ob es die wortwahl braucht. mich würds auch nicht stören, wenn man andere worte findet.
„h****sohn“ oder ähnliches is aber bestimmt auch nicht so viel besser in meinen augen.
das is dann halt vielleicht abwertend gegenüber sexarbeiterinnen und den müttern der leute … 
den leuten tatsächlich homophobie und echte schwulenfeindlichkeit zu unterstellen, weil sie diese gesänge trällern, ist ja auch ein schwachsinn.
jemand hats im anderen channel geschrieben: hauptsache wir haben keine anderen probleme. wir vergeben eine wm nach katar oder saudi-arabien. in letzterem land drohen dir bei homosexuellen handlungen sogar die todesstrafe. gleichzeitig empören wir uns, wenn am fußballplatz tief geschimpft wird und das wort „wormer“ fällt …

Ski Alpin - Kvitfjell (Super G)
Hütter - Bassino @ 1.65 | 4/10  
Bassino - Venier @ 1.85 | 4/10  
Lie - Mowinckel @ 2.05 | 3/10  
Bassino not Top 3
 + N. Kenny (Darts) O1.5 180er @ 1.66 | 4/10  
 + Humphries (Darts) @ 1.74 | 3/10  
Hütter / Venier / Lie Top 3 @ 2.25 / 3.50 / 8.00 | 2/10
Hütter / Venier / Lie @ 6.00 / 8.00 / 26.00 | 1/10  

Respekt! Mehr bin ich nach diesem Ausflug deiner Gedanken nicht fähig zu schreiben! Ich verneige mein Haupt vor dieser Ehrlichkeit!

Warum glaubst du eigentlich, dass "wir" das brauchen?
 
 
 
Rapidler, lasst euch nicht spalten.
Ich bin seit Montag durchgehend auf 180 und versuch seit Tagen meine Gedanken in einigermaßen lesbare Form zu bringen. Sehr schwierig. Ich habe auch kaum Artikel, Beiträge, Interviews etc. gelesen. Für einen Herzinfarkt bin ich zu jung. Aber der Senf muss aus der Tube. 
Ich habe es sowas von satt, dass "wir" ständig als Munition für irgendwelche Eigeninteressen herhalten müssen. Diese heuchlerische Empörung ist tausend mal schwerer zu ertragen als der schlimmste homophobe Spruch.
Ich konnte zb.: mit einem Bonvalot noch einigermaßen leben. Das war halt sein Business. Die Ergüsse des Boulevard und das obligatorische mimimi vom Standard nehme ich genauso stoisch zur Kenntnis, wie den Fingerzeig der Konkurrenz. Man sollte jedoch nicht den Fehler begehen, zu glauben hier gehe es wirklich um das Wohl der schwulen Bevölkerung, wie "uns" der Kollege so freundlich nennt. Ich kann mich gar nicht erinnern, wann ein Kogler sich das letzte mal zu irgendetwas geäußert hat. Man könnte meinen es sei Wahlkampf. Oliver Egger? Musste ich googlen, ein mutiger Aktivist und so uneigennützig. Nur ein par Beispiele.  Ich weigere mich jedenfalls, mich vor einen fremden Karren spannen zu lassen. Schon gar nicht wenns um meine Rapid geht.
Was wirklich unerträglich für mich ist, sind diese wohl meinenden Ritter auf ihren weißen Rössern, die zu "unserer" Verteidigung herbei rücken. Da wird teilweise alles und jeder als homophob und schlimmeres bezeichnet, was nicht bei 3 auf den Bäumen sitzt. Nicht falsch verstehen, jede Meinung ist legitim. Aber um mal vor Auge zu führen, wie sich das (überspitzt) anfühlt:
Erst wirst du ausgesondert und ungefragt einer Gruppe zugeteilt. Dann wird dir gesagt, wie du dich als Angehöriger dieser Gruppe zu fühlen hast, es werden Regeln aufgestellt wie andere über dich reden dürfen und welche Wörter sie dabei benutzen dürfen.  Dann ist es plötzlich Montag Abend, du bist zwar noch immer fertig vom Vortag. Aber immer noch sowas von glücklich und euphorisiert. Und plötzlich dreht sich die Welt um 180. Irgendwelche Menschen empören sich über das, was dir am Vortag noch so viel Freude bereitet hat, attackieren es sogar. In deinem Namen. Ungefragt! 
Was ist eigentlich passiert? Die haben "oaschwoam" und "schwul"( und "oaschloch") gesagt. Das sind keine schlimmen Worte. Das sind nichtmal echte Beleidigungen. Das ist tradiertes Liedgut, gelebte Fankultur. Kein zurechnungsfähiger Mensch, der sich 10 Sekunden mit Fußball und der Wiener Sprache auseinandersetzt, weiß das. Wenn wir jetzt anfangen die Sprachpolizei in den Stadien wüten zu lassen, wird es sehr schnell finster. Aber hey, die Söhne aller Sexarbeiterinnen können bald aufatmen, genauso wie die Afghanische Bevölkerung. (jaja Polemik).
Dieser ganze "Skandal" ist dermaßen absurd. Erwachsene Männer müssen sich öffentlich entschuldigen, weil sie Worte verwendet haben, die jeder Volksschüler kennt.  Ich sag auch manchmal "Das ist schwul" oder nenn einen Hawara einen "Woamen". Wenn ich mal wieder meine "huans Schlüssel" suche, will ich damit auch nicht Prostituierte herabwürdigen. Selbiges gilt für beeinträchtige Menschen und ich sage trotzdem "behindert". Was ich sagen will, Schimpfwörter verlieren meist ihre ursprüngliche Bedeutung.
eS IsT 2o24, dAs iSt nIcHT ZeItGeMäß: Und wer entscheidet das? Das Zeitgeistministerium? Ich kann es nicht mehr hören. "Wir" sind Menschen und keine Ideologie. 
Jaja, es geht darum die negative Konnotation von "schwul" zu lösen, hab ich verstanden. Aber die Kosten-Nutzen Rechnung erschließt sich mir nicht ganz. Im Endeffekt werden hier Gräben wiedergeöffnet, die bereits zu zu waren oder dabei waren sich von selbst zu schließen. Wenn es wirklich darum ginge, positive Veränderungen in der Gesellschaft zu bewirken, hätte man das erstens früher und zweitens intelligenter gemacht. 
Ich geh ja nicht ins Stadion, weil es so ein progressiver Ort ist. Im Gegenteil, ich mag meine Rapid ja a bisl reaktionär. Tradition und eine klare Abgrenzung zum Modernen Fußball. Bis zu einem gewissen Grad natürlich. Echte Diskriminierung würde ich nicht gutheißen. Aber es ist schön, einen Ort zu haben, der noch ein wenig unangepasst und ungefiltert ist.
Da diese Causa künstlich so groß aufgeblasen wurde, lässt mich vermuten, dass es hier hauptsächlich um die Befriedigung diverser Eigeninteressen geht. Ich empfinde es nicht als normal, dass der Vizekanzler eines Staates sich offiziell äußert, weil Fußballer etwas in ein Megaphon grölen. Das steht in keiner Proportion zum Sachverhalt. Am Rapid-Skandal-Kuchen naschen einfach zu viele mit. Ein alter Hut, aber immer wieder erschreckend anzusehen
Was mich aber wirklich zornig macht ist, dass hier unbeabsichtigt veraltete Stereotypen hochgehalten werden. Ich brauch als schwuler Mann niemanden der mich beschützt. Es ist 2024 ich bin kein Außenseiter in dieser Gesellschaft. Ich kann heiraten, Hände halten, muss mir keine Sorgen um meine Arbeit machen und hab sonst auch keine Nachteile im Leben. Das ist schön, weil das ist nicht selbstverständlich. 
Allen Berufsempörten, Politikern, Medien, dem ÖFB/Liga. möchte ich ausdrücklich meinen Dank ausrichten. Ich hab mich schon sehr lange nicht mehr so richtig, richtig Scheiße gefühlt weil ich schwul bin. Am Sonntag werde ich nicht zum ersten mal in meinem Leben (Abo seit Volksschule) freiwillig nicht im Stadion sein, weil ich mir diese Heuchelei nicht antun will/kann. Danke ihr inklusiven Weltverbesserer. Ich werde euch nie verzeihen, dass ihr diesen magischen Abend zerstört habt.
Meine Rapid ist nicht homophob. Das wünsche ich mir nicht, das weiß ich. Ich wurde noch nie angefeindet. Auf keiner Tribüne, nicht als Teenager in meiner naja nennen wir es mal Selbstfindungsphase, auch nicht auf meinen seltenen Auswärtsfahrten im Fanclub Bus. Wer wirklich glaubt, schwule Männer müssen im Weststadion Angst haben, der hat kein Grindr. 
 
Mein Wunschzettel ans Christkind:
Ich wünsche mir noch sehr oft "oaschwoame Veilchen" und "schwuler FAK" zu singen. Ich will viel zu spät und rauschig nach Hause kommen und meinem Liebsten erklären müssen warum ich jetzt unbedingt noch einen Retroball bestellen muss. Ich will noch viele Partys mit Rapid Feiern - egal ob auf oder unter der Tribüne. Ich will Spieler und Funktionäre die echte Emotionen zeigen und mit den Fans feiern. Keine Politik mehr. Nicht im Stadion. Rapid ist Selbstzweck.
Ich wünsche mir, dass Medien, Politiker und Zivilgesellschaft ideologische Grenzen aufbrechen und Homophobie dort bekämpfen, wo sie in unserer Gesellschaft immer noch Schaden anrichtet. 
 
Man verzeihe mir bitte den Roman. Ich bin kein großer Schreiber und lese hier nur manchmal passiv mit. (pun intended). Ich spreche selbstverständlich nur für mich und würde es mir nie Anmaßen im Namen anderer zu sprechen. Deshalb "wir" in Anführungszeichen. Das Thema ist allerdings nicht neu (Bonvalot, Holzhauser ,..) und ich hab mich die letzten Jahre durchaus umgehört. Ich bin keinem begegnet, der sich durch diese Chants auch nur ansatzweise beleidigt fühlt. Den meisten ist es einfach nur Wurscht. Oaschwoam kennen überraschend wenige sorgt aber immer für Gelächter. Völlig zurecht, denn für ein Schimpfwort, ist es fast schon po-etisch.
Homophobie ist einfach was ganz anderes!!!!!
 
Edit: So sieht der öffentliche Diskurs über Fußballkultur in Österreich aus. Sogar das Foto ist eine Lüge.
https://www.krone.at/3260131
 

ich find die ganze situation halt schon etwas paradox.
ich gehe seit über 15 jahren ins stadion und ich glaub gefühlt bei jedem zweiten spiel fiel da ein gesang wie „wir sind keine orschwormen bauern/bullen/veilchen/grazer/ …“
den chant gibts ja auch in allen variatonen.
sicher tausende male.
die letzten 30 jahre hats niemanden interessiert, jetzt ist es auf einmal ein mega-skandal.
dass spieler in sowas involviert sind, die eine gewisse vorbildwirkung haben, ergibt natürlich ein schlechtes bild und hätte man vermeiden sollen …
aber der umgangston im fußball ist eben seit jeher oft tief, unter der gürtellinie und oft nicht politisch korrekt.
klar kann man diskutieren, ob es die wortwahl braucht. mich würds auch nicht stören, wenn man andere worte findet.
„h****sohn“ oder ähnliches is aber bestimmt auch nicht so viel besser in meinen augen.
das is dann halt vielleicht abwertend gegenüber sexarbeiterinnen und den müttern der leute … 
den leuten tatsächlich homophobie und echte schwulenfeindlichkeit zu unterstellen, weil sie diese gesänge trällern, ist ja auch ein schwachsinn.
jemand hats im anderen channel geschrieben: hauptsache wir haben keine anderen probleme. wir vergeben eine wm nach katar oder saudi-arabien. in letzterem land drohen dir bei homosexuellen handlungen sogar die todesstrafe. gleichzeitig empören wir uns, wenn am fußballplatz tief geschimpft wird und das wort „wormer“ fällt …

Vorweg, ich kann es nachvollziehen, dass man (mit einer wahrscheinlich inszenierten Geschichte)  das "Problem" jetzt anpackt. War zu erwarten und nur noch eine Frage der Zeit. Dieses Vorgehen  läuft auch in anderen europäischen Ligen bzw. Ländern.  Die große Sauerei ist aber, dass man es medial zu einem Rapid spezifischen Problem macht.
Rapid hat den größten und lautesten Anhang, deshalb am Auffälligsten, aber es ist nicht typisch Rapid sondern ein gesellschaftliches Problem weit über das Weststadion und unsere Grenzen hinaus. Die jetzige Gelegenheit wird auch dazu missbraucht, politisches Kleingeld zu machen und zu polarisieren. 

ich find die ganze situation halt schon etwas paradox.
ich gehe seit über 15 jahren ins stadion und ich glaub gefühlt bei jedem zweiten spiel fiel da ein gesang wie „wir sind keine orschwormen bauern/bullen/veilchen/grazer/ …“
den chant gibts ja auch in allen variatonen.
sicher tausende male.
die letzten 30 jahre hats niemanden interessiert, jetzt ist es auf einmal ein mega-skandal.
dass spieler in sowas involviert sind, die eine gewisse vorbildwirkung haben, ergibt natürlich ein schlechtes bild und hätte man vermeiden sollen …
aber der umgangston im fußball ist eben seit jeher oft tief, unter der gürtellinie und oft nicht politisch korrekt.
klar kann man diskutieren, ob es die wortwahl braucht. mich würds auch nicht stören, wenn man andere worte findet.
„h****sohn“ oder ähnliches is aber bestimmt auch nicht so viel besser in meinen augen.
das is dann halt vielleicht abwertend gegenüber sexarbeiterinnen und den müttern der leute … 
den leuten tatsächlich homophobie und echte schwulenfeindlichkeit zu unterstellen, weil sie diese gesänge trällern, ist ja auch ein schwachsinn.
jemand hats im anderen channel geschrieben: hauptsache wir haben keine anderen probleme. wir vergeben eine wm nach katar oder saudi-arabien. in letzterem land drohen dir bei homosexuellen handlungen sogar die todesstrafe. gleichzeitig empören wir uns, wenn am fußballplatz tief geschimpft wird und das wort „wormer“ fällt …