Neues Stadion für Österreich

[FAKler]

Das Happel einfach als "Reidhittn" zu nutzen bis es zusammenfällt (was noch ewig dauern wird mit bissl Instandhaltung), um damit die im Großen und Ganzen unwichtigen NT Spiele abzudecken wird halt trotz allem finanziell schwer zu schlagen sein und man hat diesen speziellen Bedarf ja trotzdem abgedeckt. Vor allem ist eine mögliche 50k Kapazität ja trotz allem gewollt, wenn man sagt 30k dann bearbeitet man Rapid halt einfach und spart sich das Stadion. 

Das Happel einfach als "Reidhittn" zu nutzen bis es zusammenfällt (was noch ewig dauern wird mit bissl Instandhaltung), um damit die im Großen und Ganzen unwichtigen NT Spiele abzudecken wird halt trotz allem finanziell schwer zu schlagen sein und man hat diesen speziellen Bedarf ja trotzdem abgedeckt. Vor allem ist eine mögliche 50k Kapazität ja trotz allem gewollt, wenn man sagt 30k dann bearbeitet man Rapid halt einfach und spart sich das Stadion. 

[raumplaner]

reallumpi schrieb vor 22 Minuten:

Womit willst du die Mehrzweckhalle füllen die schon quasi in Bau ist? Was ist den das für eine Argumentation? Und die 30k Bands hast im Happel so schon, und leider mehr als genug die, mangels entsprechender Halle (Stadthalle ist bei vielen Bookern auf der Blacklist wegen Größe und Technik) gar nicht nach Wien kommen. Schau dir mal an wer in Prag in der O2 spielt und wer davon nicht in Wien Station macht... Nochmal, ich will nicht das Stadion zusätzlich zu dem Ding in St Marx, sondern stattdessen. So hast halt eine, fast schon zu kleine Halle ohne sinnvolle Öffi Anbindung und ein marodes Stadion. Ja, macht total Sinn... 

wieso sollte die neue halle zu klein sein? die wird jedenfalls größer als die O2 in prag sein.

aber der sprung zu einer arena mit 50.000 zuschauern ist dann halt schon noch ein sehr großer.

[Derni]

FAKler schrieb vor 37 Minuten:

Das Happel einfach als "Reidhittn" zu nutzen bis es zusammenfällt (was noch ewig dauern wird mit bissl Instandhaltung), um damit die im Großen und Ganzen unwichtigen NT Spiele abzudecken wird halt trotz allem finanziell schwer zu schlagen sein und man hat diesen speziellen Bedarf ja trotzdem abgedeckt. Vor allem ist eine mögliche 50k Kapazität ja trotz allem gewollt, wenn man sagt 30k dann bearbeitet man Rapid halt einfach und spart sich das Stadion. 

So wie die ganzen Balkanhütten. Wobei sogar die teilweise schon moderner sind 

[reallumpi]

raumplaner schrieb vor 2 Stunden:

wieso sollte die neue halle zu klein sein? die wird jedenfalls größer als die O2 in prag sein.

aber der sprung zu einer arena mit 50.000 zuschauern ist dann halt schon noch ein sehr großer.

Stadthalle zu klein, die neue Mehrzweckhalle passt dann eh. Die 50k kannst ja bei Bedarf verkleinern mit richtiger Planung. Hängst einen Teil ab, fertig. Als ob das in Schweden anders ist, da spielen sie auch 25k Konzerte und ein Teil der Arena wird abgetrennt/abgehängt... Is ja bei kleineren Sache in Stadthalle auch so, also wieso soll das mit 50% Auslastung in einer Mehrzweckarena nicht gehn wenns an anderen Orten der Welt machbar ist? Aber wie gesagt, der Zug ist eh abgefahren, bin gespannt wieviel sie in der tollen neuen Halle an Steuergeld versenken und in den nächsten 3 Happel Sanierungen.

[revo]

reallumpi schrieb vor 5 Stunden:

Stadthalle zu klein, die neue Mehrzweckhalle passt dann eh. Die 50k kannst ja bei Bedarf verkleinern mit richtiger Planung. Hängst einen Teil ab, fertig. Als ob das in Schweden anders ist, da spielen sie auch 25k Konzerte und ein Teil der Arena wird abgetrennt/abgehängt... Is ja bei kleineren Sache in Stadthalle auch so, also wieso soll das mit 50% Auslastung in einer Mehrzweckarena nicht gehn wenns an anderen Orten der Welt machbar ist? Aber wie gesagt, der Zug ist eh abgefahren, bin gespannt wieviel sie in der tollen neuen Halle an Steuergeld versenken und in den nächsten 3 Happel Sanierungen.

Weil du an anderen Orten zumindest einen Mieter hast, der für ein Minimum an Auslastung sorgt. In Stockholm und Gelsenkirchen sitzt jeweils ein Fußballverein im Stadion. Klar kannst du es abtrennen, aber die Instandhaltung musst du trotzdem für das ganze Stadion zahlen, auch wenn du durch Abtrennungen ein wenig sparen können wirst.

[onlyaroth]

miffy23 schrieb vor 22 Stunden:

Das Thema kam sicher schon einmal auf, aber: wieso kann man eigentlich nicht anstatt dem Laufring eine zusätzliche Tribüne einbauen, näher am Feld? Müsste natürlich deutlich flacher verlaufen als die oberen Ränge, aber als Laie scheint mir das doch möglich zu sein?

 

Für ein zufriedenstellendes Erbebnis, müsste man halt das Spielfeld absenken und eine neue Dachkonstruktion bauen. Sonst sitzen die vorderen Reihen im Regen (und durch die Herabsetzung des Spielfeldes wird man vermutlich ein Grundwasserproblem bekommen).

Gibt es Schätzungen, welches Fassungsvermögen die Hütte dann hätte? Würde vermutlich kolossal aussehen, aber maßlos überdimensioniert.

Eine andere Möglichkeit wäre, das Spielfeld an den Rand zu schieben und den gegenüberliegenden Teil des Stadions zu schleifen... Durch den Zubau einer kleinen Tribüne, würde das eine ähnliche Optik wie beim Aviva ergeben.

[FAKler]

Während der EM08 war die Laufbahn ja eh überbaut. Ca. 1500 Plätze mehr scheint das zu ergeben. 

Wenn man das Stadion umbaut sollte es aber eher das Ziel sein, dass es sich wieder vollständig für Leichtathletik qualifiziert, dann hat man zumindest ein bisschen mehr Nutzen dafür.

[PAT87]

Es ist so frustrierend. Man hat ein 50k Stadion in Toplage im Prater mit guter ÖV-Anbindung stehen, welches aber vollkommen in die Jahre gekommen ist und immer unattraktiver wird. Die Aussicht, dass der Status Quo noch Jahrzehnte so bestehen bleiben wird, ist nicht so prickelnd.

Zum Interview von Hacker, nur der ÖFB will ein reines Fußballstadion. Es ist glaub ich so gut wie allen hier klar, dass weiterhin neben Fußball, Konzerten auch andere Veranstaltungen dort stattfinden sollten. Eigentümer ist die Stadt Wien und die kann selbst eine Idee entwickeln was sie mit ihrer Infrastruktur macht und wie sie die Infrastruktur in das 21. Jahrhundert bringt.

Jetzt muss man aber mal das Ergebnis der umfassenden Überprüfung der Substanz abwarten. Wird spannend was die Stadt Wien unter Sanierung und Attraktivierung konkret meint.

[Der Athletiker]

PAT87 schrieb vor 4 Stunden:

Jetzt muss man aber mal das Ergebnis der umfassenden Überprüfung der Substanz abwarten. Wird spannend was die Stadt Wien unter Sanierung und Attraktivierung konkret meint.

Sitze erneuern, Buffet & Sanitär renovieren und mMn am wichtigsten wäre, dass man die Gänge unter den Stiegenaufgängen verbreitert. Dann könnte man mit dem Happel halbwegs leben.  

[Totaalvoetbal]

Ich bin für ein neues Stadion. ABER der ÖFB muss seinen Beitrag leisten. hier gibt es zwei Möglichkeiten.

1.) Den Bau Mitfanzieren (z.B 30% der Baukosten)
2.) Eine marktübliche Miete oder Pacht.

Beides möchte der ÖFB nicht leisten. Dann gibt es eben kein neues Stadion.

Grundsätzlich hat die öffentliche Hand in dem letzten 20 Jahren MASSIV in Fußballstadien investiert (Austria, Rapid, Salzburg, Klagenfurt, Graz, Innsbruck, St Pölten, Ried, LASK, BW Linz, Austria Lustenau, Altach...).

Dann fehlt es halt an einen modernen Nationalstadium...

[Derni]

FAKler schrieb vor 10 Stunden:

Während der EM08 war die Laufbahn ja eh überbaut. Ca. 1500 Plätze mehr scheint das zu ergeben. 

Wenn man das Stadion umbaut sollte es aber eher das Ziel sein, dass es sich wieder vollständig für Leichtathletik qualifiziert, dann hat man zumindest ein bisschen mehr Nutzen dafür.

Glaub Wien hat nichtmal ein Leichtathletik Stadion, was absolute erbärmlich ist. 

[PAT87]

Totaalvoetbal schrieb vor 24 Minuten:

Ich bin für ein neues Stadion. ABER der ÖFB muss seinen Beitrag leisten. hier gibt es zwei Möglichkeiten.

1.) Den Bau Mitfanzieren (z.B 30% der Baukosten)
2.) Eine marktübliche Miete oder Pacht.

Beides möchte der ÖFB nicht leisten. Dann gibt es eben kein neues Stadion.

Grundsätzlich hat die öffentliche Hand in dem letzten 20 Jahren MASSIV in Fußballstadien investiert (Austria, Rapid, Salzburg, Klagenfurt, Graz, Innsbruck, St Pölten, Ried, LASK, BW Linz, Austria Lustenau, Altach...).

Dann fehlt es halt an einen modernen Nationalstadium...

10-20% sollten es zumindest sein vom ÖFB.

Zitat

Im Vorjahr trug der ÖFB nach Angaben des Wiener Sportressorts nur zehn Prozent zu den Einnahmen des Happel-Stadions bei: Dabei wurden 2022 gleich fünf Heimspiele hier ausgetragen – gegen gar nicht so unattraktive Gegner wie Italien, Frankreich, Kroatien, Dänemark und Schottland. Gegen Kroatien und Frankreich kamen jeweils rund 45.000 Fans.

Der ÖFB muss dafür sorgen, dass sich das Nationalteam regelmäßig für Endrunden qualifiziert, dann kommt Geld rein von der FIFA und UEFA.

bearbeitet 4. Februar 2023 von PAT87

[FAKler]

Man muss auch einmal sagen, dass ein eigenes Stadion für die Nationalmannschaft absolut nicht selbstverständlich ist, auch bei kleineren Ländern. 

Tschechien hat zB kein Nationalstadion und spielt daheim nur in Stadien unter 20k, und das als doch sehr passable Fußballnation. 

Die Schweiz hat halt ein Glück, dass das St Jakobs Park Stadion gut für eine Nationalmannschaft passt, aber auch hier handelt es sich um ein Vereinsstadion das mit 38k Sitzen zwar alle inländischen Vereinsstadien schlägt, aber die ca 30k Stadien die wir in Österreich haben sind trotzdem halbwegs vergleichbar und das Happel noch eine Kategorie größer. 

Es gibt natürlich schon eine ganze liste von Ländern mit Nationalstadion, aber so eine heilige Kuh ist das auch wieder nicht und selbst wenn das Happel veraltet ist, ist ein 50k Stadion für die Nationalmannschaft nicht selbstverständlich, da würde ich mir vom ÖFB auch etwas Demut wünschen. 

bearbeitet 5. Februar 2023 von FAKler

[PAT87]

FAKler schrieb vor 2 Stunden:

Man muss auch einmal sagen, dass ein eigenes Stadion für die Nationalmannschaft absolut nicht selbstverständlich ist, auch bei kleineren Ländern. 

Tschechien hat zB kein Nationalstadion und spielt daheim nur in Stadien unter 20k, und das als doch sehr passable Fußballnation. 

Die Schweiz hat halt ein Glück, dass das St Jakobs Park Stadion gut für eine Nationalmannschaft passt, aber auch hier handelt es sich um ein Vereinsstadion das mit 38k Sitzen zwar alle inländischen Vereinsstadien schlägt, aber die ca 30k Stadien die wir in Österreich haben sind trotzdem halbwegs vergleichbar und das Happel noch eine Kategorie größer. 

Es gibt natürlich schon eine ganze liste von Ländern mit Nationalstadion, aber so eine heilige Kuh ist das auch wieder nicht und selbst wenn das Happel veraltet ist, ist ein 50k Stadion für die Nationalmannschaft nicht selbstverständlich, da würde ich mir vom ÖFB auch etwas Demut wünschen. 

Warum sollte Österreich in dieser Hinsicht einen Rückschritt machen?

Und das Ziel ist ein modernes multifunktionales Stadion zu haben für die nächsten Jahre.

bearbeitet 5. Februar 2023 von PAT87

[Totaalvoetbal]

PAT87 schrieb vor 3 Stunden:

Warum sollte Österreich in dieser Hinsicht einen Rückschritt machen?

Und das Ziel ist ein modernes multifunktionales Stadion zu haben für die nächsten Jahre.

Ziele darf man sich als ÖFB gerne setzen. Nur muss man auch etwas tun um diese Ziele zu erreichen. Einfach nur jammern und sich etwas zu wünschen ist zu wenig... 

bearbeitet 5. Februar 2023 von Totaalvoetbal