RBS-Nachwuchs und Akademie

[Heffridge]

ja klar, unsere juniors sind zwar kaum stark genug für die wirklich schlechte 2te liga, aber international sollen sie uns weiterhelfen...

entschuldigung, aber das ist schon eine derartige träumerei, dass es fast schon an unfug grenzt.

vor allem ist in diesem fall das genaue gegenteil richtig,

wir brauchen top leute und keine unzureichenden nachwuchsspieler - nur um irgendwelche mythen zu befriedigen.

Es würden ja nie 11 Spieler von der 2.Mannschaft hochgezogen werden. Wenn da im Jahr einer oder zwei Spieler für die Kampfmannschaft dabei sind, dann ist das schon viel. Deiner Argumentation nach, könnte dann niemand von einem unterklassigen Verein zu einem höherklassigen Verein wechseln, weil der Verein (die Mannschaft) zu schwach ist.

Im Nachwuchs findet man nicht die fertigen Topleute. Da kommen Spieler mit guten Anlagen hervor, die unter Umständen in der ersten Mannschaft eingesetzt werden können und mit dem Alter und der Erfahrung dann zu selbigen reifen. Das birgt natürlich immer ein Risiko mit sich, dafür ist es billiger als fertige Spieler zu holen. Aber wie gesagt, jeder Verein entscheidet das für sich...

[Ademir1]

ja klar, unsere juniors sind zwar kaum stark genug für die wirklich schlechte 2te liga, aber international sollen sie uns weiterhelfen...

entschuldigung, aber das ist schon eine derartige träumerei, dass es fast schon an unfug grenzt.

vor allem ist in diesem fall das genaue gegenteil richtig,

wir brauchen top leute und keine unzureichenden nachwuchsspieler - nur um irgendwelche mythen zu befriedigen.

Es würden ja nie 11 Spieler von der 2.Mannschaft hochgezogen werden. Wenn da im Jahr einer oder zwei Spieler für die Kampfmannschaft dabei sind, dann ist das schon viel. Deiner Argumentation nach, könnte dann niemand von einem unterklassigen Verein zu einem höherklassigen Verein wechseln, weil der Verein (die Mannschaft) zu schwach ist.

Im Nachwuchs findet man nicht die fertigen Topleute. Da kommen Spieler mit guten Anlagen hervor, die unter Umständen in der ersten Mannschaft eingesetzt werden können und mit dem Alter und der Erfahrung dann zu selbigen reifen. Das birgt natürlich immer ein Risiko mit sich, dafür ist es billiger als fertige Spieler zu holen. Aber wie gesagt, jeder Verein entscheidet das für sich...

ich hätt's nicht besser sagen können ....

[TrueBlue]

ja klar, unsere juniors sind zwar kaum stark genug für die wirklich schlechte 2te liga, aber international sollen sie uns weiterhelfen...

entschuldigung, aber das ist schon eine derartige träumerei, dass es fast schon an unfug grenzt.

vor allem ist in diesem fall das genaue gegenteil richtig,

wir brauchen top leute und keine unzureichenden nachwuchsspieler - nur um irgendwelche mythen zu befriedigen.

Es würden ja nie 11 Spieler von der 2.Mannschaft hochgezogen werden. Wenn da im Jahr einer oder zwei Spieler für die Kampfmannschaft dabei sind, dann ist das schon viel. Deiner Argumentation nach, könnte dann niemand von einem unterklassigen Verein zu einem höherklassigen Verein wechseln, weil der Verein (die Mannschaft) zu schwach ist.

Im Nachwuchs findet man nicht die fertigen Topleute. Da kommen Spieler mit guten Anlagen hervor, die unter Umständen in der ersten Mannschaft eingesetzt werden können und mit dem Alter und der Erfahrung dann zu selbigen reifen. Das birgt natürlich immer ein Risiko mit sich, dafür ist es billiger als fertige Spieler zu holen. Aber wie gesagt, jeder Verein entscheidet das für sich...

sehr gut und nachvollziehbar argumentiert von dir!

ich glaube auch nicht generell, dass keine jungen in die ersten mannschaften kommen sollten. überhaupt nicht. man kann ja am weg von rapid und sturm sehen, welch gute spieler da zum teil zum vorschein kommen.

im fall von rbs muss ich halt sagen, ich hab die mannschaft ein paar mal spielen sehen - auch live - und dort war genau niemand, von dem ich mir vorstellen hätte können, dass er es jemals schafft eine mannschaft international weiterzubringen. zum beispiel der hochgelobte holtzmann, der ja auch hier von einigen in die kampfmannschaft geschrieben wurde ist ein bestenfalls durchschnittskicker, der, wenn er viel glück hat, es einmal zu ried schaffen könnte. aber selbst das traue ich ihm eigentlich nicht zu.

aber bitte, ich kann mich irren. bin ja nur fan und kein experte. mindestens ebenso wahrscheinlich können sich aber auch all jene irren, die vom hochziehen dieser juniors träumen.

ausserdem hat dies alles in diesem transferfenster doch keinerlei priorität. jetzt geht es doch darum, die mannschaft für den kampf um die meisterschaft und europa league so zu verstärken, dass wir am ende mit grösstmöglichem erfolg dastehen. und spätestens jetzt werden wir uns doch alle einig sein: mit den herren kröpfl und konsorten wird das nicht zu gewerkstelligen sein (obwohl ich gerade kröpfl am schnellsten den zeitweiligen sprung in die erste zutraue)!

[oberkampf]

ich wehre mich nur dagegen, wenn Salzburger (die selbst bis jetzt genau 0 Jugendarbeit MIT OUTPUT gemacht haben) meinen, Rapid betreibe schlechte oder gar keine Jugendarbeit. Weil das ganz einfach nicht stimmt.

die verantwortlichen salzburger funktionäre kritisieren rapid ohnehin nicht.

warum sollen rb salzburg fans, die ja wirklich nichts mit der jugedendarbeit ihres vereins aktiv zu tun haben durch die tatsache, das sie salzburger sind rapids jugendarbeit weniger kritisieren dürfen (bzw. bei dir eher ein bedürfnis dich zu wehren hervorrufen) als z.b ajax oder sporting fans, deren lieblingsvereine tolle jugendarbeit leisten?

[Heffridge]

sehr gut und nachvollziehbar argumentiert von dir!

ich glaube auch nicht generell, dass keine jungen in die ersten mannschaften kommen sollten. überhaupt nicht. man kann ja am weg von rapid und sturm sehen, welch gute spieler da zum teil zum vorschein kommen.

im fall von rbs muss ich halt sagen, ich hab die mannschaft ein paar mal spielen sehen - auch live - und dort war genau niemand, von dem ich mir vorstellen hätte können, dass er es jemals schafft eine mannschaft international weiterzubringen. zum beispiel der hochgelobte holtzmann, der ja auch hier von einigen in die kampfmannschaft geschrieben wurde ist ein bestenfalls durchschnittskicker, der, wenn er viel glück hat, es einmal zu ried schaffen könnte. aber selbst das traue ich ihm eigentlich nicht zu.

aber bitte, ich kann mich irren. bin ja nur fan und kein experte. mindestens ebenso wahrscheinlich können sich aber auch all jene irren, die vom hochziehen dieser juniors träumen.

ausserdem hat dies alles in diesem transferfenster doch keinerlei priorität. jetzt geht es doch darum, die mannschaft für den kampf um die meisterschaft und europa league so zu verstärken, dass wir am ende mit grösstmöglichem erfolg dastehen. und spätestens jetzt werden wir uns doch alle einig sein: mit den herren kröpfl und konsorten wird das nicht zu gewerkstelligen sein (obwohl ich gerade kröpfl am schnellsten den zeitweiligen sprung in die erste zutraue)!

Danke auch für deine Einschätzung der Lage bei den Juniors. Da bin ich ehrlicherweise doch zu weit weg, dass ich es beurteilen könnte, ob irgendein Spieler die Kampfmannschft verstärken könnte. Für das Frühjahr 2010 spielt der Nachwuchs sicher keine Rolle - deswegen ist das auch etwas off topic, aber es ist schade zu lesen, dass bei den Juniors eigentlich nur Spieler vorzufinden sind, die es bestenfalls zu einem Mittelfeldclub der Bundesliga schaffen würden.

Es wäre ja schon ein schöner Schritt, wenn die Ergänzungsspieler aus dem Nachwuchs kommen würden und man diese Kaderplätze mit durchschnittlichen Kickern aus dem Ausland besetzen würden. Ob es dann einer in die erste Elf schafft ist schwer zu sagen, denn in Salzburg liegt die Latte für die Nachwuchsspieler auch am höchsten.

[little beckham]

ich wehre mich nur dagegen, wenn Salzburger (die selbst bis jetzt genau 0 Jugendarbeit MIT OUTPUT gemacht haben) meinen, Rapid betreibe schlechte oder gar keine Jugendarbeit. Weil das ganz einfach nicht stimmt.

die verantwortlichen salzburger funktionäre kritisieren rapid ohnehin nicht.

warum sollen rb salzburg fans, die ja wirklich nichts mit der jugedendarbeit ihres vereins aktiv zu tun haben durch die tatsache, das sie salzburger sind rapids jugendarbeit weniger kritisieren dürfen (bzw. bei dir eher ein bedürfnis dich zu wehren hervorrufen) als z.b ajax oder sporting fans, deren lieblingsvereine tolle jugendarbeit leisten?

hehe, ich habe kein bedürfnis, mich zu wehren, sondern das bedürfnis, dass man bei den diskussionen hier fair bleibt. und mit salzburger waren natürlich die hier mitdiskutierenden RB´ler gemeint

[ellobo]

hehe, ich habe kein bedürfnis, mich zu wehren, sondern das bedürfnis, dass man bei den diskussionen hier fair bleibt. und mit salzburger waren natürlich die hier mitdiskutierenden RB´ler gemeint

Warum schreibst du dann ietwas von 0 (Null) Output?

Du hast recht, dass sich keiner in der KM von Salzburg etablieren konnte, jedoch würde ich Pöllhuber, Felfernig, Kobleder, Eisl & Co nicht als 0 (Null) Output bezeichnen.

Die Nachwuchsstruktur steht noch nicht mal, die ist immer noch im Aufbau.

Die Akademie in Salzburg ist, aufgrund von politischen Spielchen, immer noch ein Provisorium - frag einfach bei euren Jugendmannschaften nach, die waren des öfteren schon in Salzburg und konnten Erfahrungen mit den Lieferinger Zuständen machen.

Ich rechne frühestens in 3 Jahren mit ernstzunehmenden Nachwuchsspielern, die sich in der KM etablieren - natürlich hätte ich nix dagegen, wenn bis dahin 1-2 Überraschungen dabei sind.

[little beckham]

hehe, ich habe kein bedürfnis, mich zu wehren, sondern das bedürfnis, dass man bei den diskussionen hier fair bleibt. und mit salzburger waren natürlich die hier mitdiskutierenden RB´ler gemeint

Warum schreibst du dann ietwas von 0 (Null) Output?

Du hast recht, dass sich keiner in der KM von Salzburg etablieren konnte, jedoch würde ich Pöllhuber, Felfernig, Kobleder, Eisl & Co nicht als 0 (Null) Output bezeichnen.

Es ging hier aber um Eigenbauspieler, sprich Leute, die man ausgebildet hat und in der KM spielen. Und davon habt ihr eben mal null. Überdies hat keiner von dir genannten auch nur einen einzigen NT - Einsatz, da finde ich es lustig, dass sich Leute über die Qualität von Pehlivan oder Payer lustig machen, aber Felfernig und Pöllhuber werden als "Erfolge" der Jugendarbeit genannt.

[ellobo]

Es ging hier aber um Eigenbauspieler, sprich Leute, die man ausgebildet hat und in der KM spielen. Und davon habt ihr eben mal null. Überdies hat keiner von dir genannten auch nur einen einzigen NT - Einsatz, da finde ich es lustig, dass sich Leute über die Qualität von Pehlivan oder Payer lustig machen, aber Felfernig und Pöllhuber werden als "Erfolge" der Jugendarbeit genannt.

Das sind alles Eigenbauspieler und spielen in einer KM eines Bulivereines.

Felfernig ist ein ganz guter und war bis zu seiner Verletzung auch Stammspieler.

Naja, mir ist schon bewusst, dass du es mit deiner grünen Brille nicht mitbekommst, jedoch sollte man bei Ried, Matterburg, Kapfenberg & Co spielen, dann muss man 5x so gut wie ein Rapidler sein.

[Ademir1]

die Nachwuchsarbeit von Rapid ist vielleicht nicht ganz so toll wie manche Grünweiße glauben aber RBS sind sie immer noch ein paar Jahre voraus. Außerdem, nicht nur die Rapidler kaufen halbfertige Spieler zu, auch bei Barca und Arsenal sind nicht alle Eigenbauspieler in der U7 eingestiegen. Natürlich hatte RBS im Nachwuchsbereich viel aufzuholen und das braucht Zeit, aber bis jetzt waren die Juniors eher eine Alibiveranstaltung, keiner konnte damit wirklich was anfangen. Das Hickhack um die Akademie ist da nur Nebensache. Viel wichtiger: jetzt hat man mit Stevens erstmals einen Trainer, der die Juniors wirklich ernst nimmt. Ob Spieler dort Potential für die Kampfmannschaft haben kann ich nicht beurteilen aber Kröpfl hielt man meines Wissens in Graz für das größere Talent als Jantscher oder Beichler und Ulmer stand in Wien auf dem Abstellgleis, bei uns ist er Stammspieler, also Vorsicht. Aber wenn man nach 5 Jahren noch immer nicht ein paar 18-19jährige mit Potential für die Buli hätte sollte man das ganze Scouting einstampfen. Außerdem bitte realistisch bleiben: es werden auch in Zukunft nicht jedes Jahr 3 oder 4 Jankos daherkommen. Die Jungen brauchen Zeit, nicht jeder wird Leistungsträger aber auch Ergänzungsspieler aus dem eigenen Nachwuchs sind was wert. Wenn von den vieren, die jetzt hochgezogen werden in einem Jahr noch zwei im Kader der Profimannschaft sind kann man eigentlich zufrieden sein.

[RBS-No1]

Dass die Talenteförderung aus der Not heraus entstanden ist, stimmt. Tut aber nichts zur Sache, DASS es eine gute Jugendarbeit gibt. Die Gründe dafür stehen auf einem anderen Blatt Papier und sind auch völlig unwichtig. Übrigens sind gerade Pehlivan und Kavlak schlecht gewählte Beispiele, bei Kavlak z.B. hat man vereinsintern schon eine Kampfmannschaftskarriere prophezeit, als er 14 war.

Gute Jugendarbeit? Jein. Das trifft für meine Begriffe auf Sturm Graz zu. MMn gibt es nur einen Grund, warum es in den letzten paar Jahren bei euch so gut mit Talenten geklappt hat, die Kontakte und das glückliche Händchen von P.Pacult. Kavlak ist nach wie vor mehr Ersatz- als Stammspieler und profitierte in erster Linie von Boskovics und Drazans Verletzungen.

Warum genau geht es nicht, jungen Spielern eine Chance zu geben? Da is es mMn VÖLLIG wurscht, wie "alt" ein Verein ist, Talente kann man immer einbauen.

Ein Kröpfl, Öczan oder Ilsanker hätte schon seit Monaten/Jahren eine Chance verdient. Und ich mach niemandem einen Vorwurf, ich wehre mich nur dagegen, wenn Salzburger (die selbst bis jetzt genau 0 Jugendarbeit MIT OUTPUT gemacht haben) meinen, Rapid betreibe schlechte oder gar keine Jugendarbeit. Weil das ganz einfach nicht stimmt.

Klar wurden in der Vergangenheit zu selten Nachwuchsspieler eingewechselt, was zB. bei Kantersiegen gegen Kärnten etc. eine gute Gelegenheit gewesen wäre. Aber Salzburg hat auch mehr Spieler mit Profiverträgen.

Mahop, Özcan, Öbster, Ilsanker, Riegler, Kröpfl etc. haben aber alle bei den Juniors begonnen und dann von den Trainern auch ihre Chancen bekommen. Bei manchen hat es eben nur für ein Trainingslager gereicht (klar ist nicht leicht bei dem guten Kader) oder wie zuletzt für ein Cupspiel, Mahop z.B. hat es ganz nach oben geschafft. Leute wie Walch, Witteveen haben den Absprung ins Ausland gewagt.

bearbeitet 30. Dezember 2009 von RBS-No1

[Homegrower]

Klar wurden in der Vergangenheit zu selten Nachwuchsspieler eingewechselt, was zB. bei Kantersiegen gegen Kärnten etc. eine gute Gelegenheit gewesen wäre. Aber Salzburg hat auch mehr Spieler mit Profiverträgen.

Mahop, Özcan, Öbster, Ilsanker, Riegler, Kröpfl etc. haben aber alle bei den Juniors begonnen und dann von den Trainern auch ihre Chancen bekommen. Bei manchen hat es eben nur für ein Trainingslager gereicht (klar ist nicht leicht bei dem guten Kader) oder wie zuletzt für ein Cupspiel, Mahop z.B. hat es ganz nach oben geschafft. Leute wie Walch, Witteveen haben den Absprung ins Ausland gewagt.

Das ist eindeutig das die Voraussetzungen bei Rbs doch andere sind als bsp. bei Rapid, das Rapid so quasi aus der Not eine Tugend gemacht hat spielt sehr wohl eine Rolle, Salzburg hat in die breite mehr Qualität, die Leute kosten auch entsprechend und noch viel mehr haben diese auch Ansprüche. Da ist es dann ungleich schwieriger Junge Talente auf die Bank zu nehmen und mal einzusetzen.

Der längerfristige Plan von Rbs scheint mir hier kein schlechter zu sein soweit ich mir ein Urteil erlauben kann, Vergleiche mit Rapid hinken einfach in mehrerlei hinsicht, das kann man so nicht bewerten da Super, dort Oasch.

Ausserdem würde ich auch sagen das Zugekaufte Talente erfolgreiche Nachwuchsarbeit sind, man muss die Burschen ja trotzdem heran bringen, und das ist alles andere als einfach.

[little beckham]

Dass die Talenteförderung aus der Not heraus entstanden ist, stimmt. Tut aber nichts zur Sache, DASS es eine gute Jugendarbeit gibt. Die Gründe dafür stehen auf einem anderen Blatt Papier und sind auch völlig unwichtig. Übrigens sind gerade Pehlivan und Kavlak schlecht gewählte Beispiele, bei Kavlak z.B. hat man vereinsintern schon eine Kampfmannschaftskarriere prophezeit, als er 14 war.

Gute Jugendarbeit? Jein. Das trifft für meine Begriffe auf Sturm Graz zu. MMn gibt es nur einen Grund, warum es in den letzten paar Jahren bei euch so gut mit Talenten geklappt hat, die Kontakte und das glückliche Händchen von P.Pacult. Kavlak ist nach wie vor mehr Ersatz- als Stammspieler und profitierte in erster Linie von Boskovics und Drazans Verletzungen.

Kavlak hat 12 von 19 Spielen absolviert, in den 7 Partien, in denen er nicht dabei war, hat ihn auch das eine oder andere Wehwechen gestoppt. In der EL ist er in allen 6 Gruppenspielen zum EInsatz gekommen.

Also was da mehr Ersatz- als Stammspieler ist, musst du mir erklären

Warum genau geht es nicht, jungen Spielern eine Chance zu geben? Da is es mMn VÖLLIG wurscht, wie "alt" ein Verein ist, Talente kann man immer einbauen.

Ein Kröpfl, Öczan oder Ilsanker hätte schon seit Monaten/Jahren eine Chance verdient. Und ich mach niemandem einen Vorwurf, ich wehre mich nur dagegen, wenn Salzburger (die selbst bis jetzt genau 0 Jugendarbeit MIT OUTPUT gemacht haben) meinen, Rapid betreibe schlechte oder gar keine Jugendarbeit. Weil das ganz einfach nicht stimmt.

Klar wurden in der Vergangenheit zu selten Nachwuchsspieler eingewechselt, was zB. bei Kantersiegen gegen Kärnten etc. eine gute Gelegenheit gewesen wäre. Aber Salzburg hat auch mehr Spieler mit Profiverträgen.

Mahop, Özcan, Öbster, Ilsanker, Riegler, Kröpfl etc. haben aber alle bei den Juniors begonnen und dann von den Trainern auch ihre Chancen bekommen. Bei manchen hat es eben nur für ein Trainingslager gereicht (klar ist nicht leicht bei dem guten Kader) oder wie zuletzt für ein Cupspiel, Mahop z.B. hat es ganz nach oben geschafft. Leute wie Walch, Witteveen haben den Absprung ins Ausland gewagt.

Mahop wurde als 20-jähriger (!) geholt, das hat dann relativ wenig mit Jugendarbeit zu tun. "Bei den Juniors begonnen und dann von den Trainern ihre Chance bekommen"?

Wo haben Riegler, Ilsanker oder Kröpfl ihre Chance bekommen? Die haben zusammen nicht mal 10 BuLi - Einsätze...

"Ganz nach oben" hat es Mahop mMn auch nicht geschafft, als Stammspieler etabliert war er nämlich nie wirklich. Zum guten Kader: den haben Rapid oder Austria auch, wenn auch vl nicht in diesem Ausmaß.

Und wenn wir mit Leuten wie Walch anfangen, die ins Ausland gegangen sind, nimmt das überhaupt kein Ende mehr (zuletzt Prosenik bei uns).

bearbeitet 31. Dezember 2009 von little beckham

[RBS-No1]

Kavlak hat 12 von 19 Spielen absolviert, in den 7 Partien, in denen er nicht dabei war, hat ihn auch das eine oder andere Wehwechen gestoppt. In der EL ist er in allen 6 Gruppenspielen zum EInsatz gekommen.

Also was da mehr Ersatz- als Stammspieler ist, musst du mir erklären

Die Einsatzminuten entsprechen rund 10 Spielen. Naja, nicht so berauschend für die österr. Bundesliga. Und Boskovic und glaube auch Drazan waren doch lange verletzt, wären sie fit gewesen, würde die Statistik wahrsch. anders ausschauen. Okay in der EL war er bei euch gesetzt, aber die Leistungen dort waren nicht unbedingt ein Ruhmesblatt für ihn - also nicht so dass man sagen würde, der ist unantastbar und spielt auch wenn man z.B. einen Svento oder Tchoyi in der Mannschaft hätte bzw. auch wenn Boskovic, Drazan fit sind. Bei Salzburg hat auch Ilsanker (ja schlechter Vergleich) mangels Alternativen/Sperren gegen Maccabi Haifa gespielt. Möchte damit Kavlak aber keinesfalls schlecht reden.

Mahop wurde als 20-jähriger (!) geholt, das hat dann relativ wenig mit Jugendarbeit zu tun. "Bei den Juniors begonnen und dann von den Trainern ihre Chance bekommen"?

Wo haben Riegler, Ilsanker oder Kröpfl ihre Chance bekommen? Die haben zusammen nicht mal 10 BuLi - Einsätze...

"Ganz nach oben" hat es Mahop mMn auch nicht geschafft, als Stammspieler etabliert war er nämlich nie wirklich. Zum guten Kader: den haben Rapid oder Austria auch, wenn auch vl nicht in diesem Ausmaß.

Und wenn wir mit Leuten wie Walch anfangen, die ins Ausland gegangen sind, nimmt das überhaupt kein Ende mehr (zuletzt Prosenik bei uns).

Mit 20 kann man mMn noch viiieel lernen und ist noch lange nicht "fertig". Daher vielleicht auch der Wechsel von den Bayern Am. zu Szb. Zuletzt war er verletzt, im Herbst wurde er aber Tchoyi vorgezogen.

Seit Huub St. Trainer ist, hat er sehr wohl ein Auge auf Ilsanker, Kröpfl, Aschauer etc. geworfen und wird laut Medienberichten auch einige Juniors in den Kader einbauen. Unter Adriaanse sind mehrere Spieler von den Juniors auf Trainingslager mitgefahren, konnten aber nicht so überzeugen, um in die im letzten Jahr überragende Mannschaft aufgenommen zu werden.

Ich will jetzt echt nicht schönreden, dass so selten Nachwuchsspieler eingewechselt werden, das ist auch für mich ein großer Kritikpunkt. Aber du tust so, als gäbe es keine Nachwuchsförderung bzw. dass alle guten Talente verheizt werden - ist aber nicht ganz so. Die besten werden es auch bei Salzburg schaffen (siehe Janko der unter Jara als "nobody" geholt wurde). Überragende Leute waren bis jetzt halt einfach nicht dabei. Für die anderen ist es umso schwieriger, einen der erfahrenen Kaderspieler zu verdrängen. Denn auch die 2te Reihe mit Opdam, Nelisse, Cziommer, Jezek, Pitak, Vladavic ist bei uns nicht schlecht.

Man sollte DB, Stevens und Kovac jetzt einmal Zeit geben. Mit mehr Konstanz in der Planung, werden es auch die jungen Spieler leichter haben.

bearbeitet 31. Dezember 2009 von RBS-No1

[rapid4ever]

Kavlak hat 12 von 19 Spielen absolviert, in den 7 Partien, in denen er nicht dabei war, hat ihn auch das eine oder andere Wehwechen gestoppt. In der EL ist er in allen 6 Gruppenspielen zum EInsatz gekommen.

Also was da mehr Ersatz- als Stammspieler ist, musst du mir erklären

Die Einsatzminuten entsprechen rund 10 Spielen. Naja, nicht so berauschend für die österr. Bundesliga. Und Boskovic und glaube auch Drazan waren doch lange verletzt, wären sie fit gewesen, würde die Statistik wahrsch. anders ausschauen. Okay in der EL war er bei euch gesetzt, aber die Leistungen dort waren nicht unbedingt ein Ruhmesblatt für ihn - also nicht so dass man sagen würde, der ist unantastbar und spielt auch wenn man z.B. einen Svento oder Tchoyi in der Mannschaft hätte bzw. auch wenn Boskovic, Drazan fit sind. Bei Salzburg hat auch Ilsanker (ja schlechter Vergleich) mangels Alternativen/Sperren gegen Maccabi Haifa gespielt. Möchte damit Kavlak aber keinesfalls schlecht reden.

Mahop wurde als 20-jähriger (!) geholt, das hat dann relativ wenig mit Jugendarbeit zu tun. "Bei den Juniors begonnen und dann von den Trainern ihre Chance bekommen"?

Wo haben Riegler, Ilsanker oder Kröpfl ihre Chance bekommen? Die haben zusammen nicht mal 10 BuLi - Einsätze...

"Ganz nach oben" hat es Mahop mMn auch nicht geschafft, als Stammspieler etabliert war er nämlich nie wirklich. Zum guten Kader: den haben Rapid oder Austria auch, wenn auch vl nicht in diesem Ausmaß.

Und wenn wir mit Leuten wie Walch anfangen, die ins Ausland gegangen sind, nimmt das überhaupt kein Ende mehr (zuletzt Prosenik bei uns).

Mit 20 kann man mMn noch viiieel lernen und ist noch lange nicht "fertig". Daher vielleicht auch der Wechsel von den Bayern Am. zu Szb. Zuletzt war er verletzt, im Herbst wurde er aber Tchoyi vorgezogen.

Seit Huub St. Trainer ist, hat er sehr wohl ein Auge auf Ilsanker, Kröpfl, Aschauer etc. geworfen und wird laut Medienberichten auch einige Juniors in den Kader einbauen. Unter Adriaanse sind mehrere Spieler von den Juniors auf Trainingslager mitgefahren, konnten aber nicht so überzeugen, um in die im letzten Jahr überragende Mannschaft aufgenommen zu werden.

Ich will jetzt echt nicht schönreden, dass so selten Nachwuchsspieler eingewechselt werden, das ist auch für mich ein großer Kritikpunkt. Aber du tust so, als gäbe es keine Nachwuchsförderung bzw. dass alle guten Talente verheizt werden - ist aber nicht ganz so. Die besten werden es auch bei Salzburg schaffen (siehe Janko der unter Jara als "nobody" geholt wurde). Überragende Leute waren bis jetzt halt einfach nicht dabei. Für die anderen ist es umso schwieriger, einen der erfahrenen Kaderspieler zu verdrängen. Denn auch die 2te Reihe mit Opdam, Nelisse, Cziommer, Jezek, Pitak, Vladavic ist bei uns nicht schlecht.

Man sollte DB, Stevens und Kovac jetzt einmal Zeit geben. Mit mehr Konstanz in der Planung, werden es auch die jungen Spieler leichter haben.

Sorry aber dein Geschreibsel ist schlichtweg naiv. Glaubst du wirklich, es gibt in Österreich diese Ausnahmetalente ala Messi, welche in die erste kommen und sofort alles niederreissen? Wenn man selbst die Zuschauerränge mit (teuren) Kaderspielern füllt, nimmt man jungen Spielern die Perspektive. Ganz abgesehen davon, dass auch die Stimmung in der Mannschaft darunter leiden würde, wenn ein - eh schon auf der Tribüne sitzender - Legionär einen Jungprofi vor die Nase gelegt bekommt.

Die Nachwuchsarbeit endet halt nicht bei der U21 sondern erst bei den Profis und da tut sich bei euch herzlich wenig.