Unser Kampf im internationalen Geschäft 2012

[gufl]

ganz sicher scheint das allerdings nicht zu sein:

Furthermore, all the seeded clubs were drawn to play the 2nd match at home. Remarkable, since this is not required by the regulations.

[raumplaner]

sicher ist ohnehin gar nichts, aber es die wahrscheinlichkeit, dass wir zuerst auswärts spielen, ist somit klar gestiegen.

[sfb]

Auch wenns ihnen nicht gefällt, für mich sinds und bleibens Briten.

http://en.wikipedia....i/British_Isles

zumindest der text wird dann schwierig:

https://www.google.at/#hl=de&gs_nf=1&cp=23&gs_id=2p&xhr=t&q=kinky+boots+lyrics+army&pf=p&safe=off&biw=1228&bih=610&sclient=psy-ab&oq=kinky+boots+lyrics+army&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&fp=99d8e258d5a5bc0f

[raumplaner]

das feld der EL-starter ist nun schon fast komplett:

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedel2012.html

durch die EL-reform (nun gibt's ja auch mannschaften, die sofort in der gruppenphase starten) ist die anzahl der mannschaften in den frühen runden deutlich gestiegen, wo sich deutlich mehr gute mannschaften tummeln. der jeweilige punkteschnitt, der z.B. für eine setzung notwendig ist, ist ordentlich gestiegen. somit ist unser punktegewinn, den wir letzte saison eingefahren haben, eigentlich nichts wert, wir sind auch heuer von einer setzung in ELQ3 schlussendlich weit entfernt (mit der aktuellen punktezahl wären wir letzte saison bester nicht gesetzter verein gewesen).

es wird sehr spannend werden, wer sich in ELQ1 durchsetzt; schaut man sich auf berts seite das starterfeld in ELQ2 an (dort wird immer davon ausgegangen, dass sich der punktemäßige favorit durchsetzt), müssen wir schon auf losglück hofen, um eine attraktive zielregion zu bekommen.

ungesetzte fixstarter in ELQ2 (also mannschaften, die nicht in ELQ1 spielen) sind folgende:

- St. Johnstone Sco

- Naftan Novopolotsk Bls

- Shakhtior Saligorsk Bls

- Inter Turku Fin

- FC Fehérvár Hun

- Siroki Brijeg Bos

- Skonto Riga Lat

- Sligo Rovers Irl

- Zalgiris Vilnius Lit

+ jeweils eine mannschaft aus Bul, Geo und Mol ist auch fix dabei.

(die restlichen gegner sind wie erwähnt mannschaften mit erstrundenduell).

bereits anhand dieser liste sieht man, dass da sehr nette gegner warten, aber auch wirklich undankbare aufgaben.

rein sportlich ist das erreichen von ELQ3 natürlich pflicht, dort wartet dann ziemlich sicher eine mannschaft mit namen, wenngleich die eine oder andere sicher schlagbar wäre.

[IIngobert]

Eigentlich ist die Angelegenheit ja schon ziemlich ernüchternd.

Von einer Setzung in Runde 3 sind wir wirklich weit weg. Wenn man bedenkt dass man in Runde 3 noch überhaupt nichts erreicht hat.

Von einer Setzung im Playoff sind wir fast 10 Punkte entfernt. Wie soll man sich denn da jemals für die Gruppenphase qualifizieren?

Und sogar wenn man im Playoff gesetzt wäre könnte man Gegner wie Feyenoord, Metalurg Donetsk oder Dynamo Moskau bekommen.

Bei dem System ist es ein bisschen wie beim Geld. Man muss Punkte haben um Punkte zu verdienen.

bearbeitet 24. Mai 2012 von IIngobert

[raumplaner]

jein.

wenn wir regelmäßig international spielen (und in zukunft hat österreich ja sogar 5 starter), könnte eine setzung in ELQ3 die folge sein.

um allerdings auch im play-off chancen auf setzung zu haben, müssen wir davor 1-2x die überraschung schaffen (so wie rapid gegen aston villa) und in der gruppenphase dabei sein (und dann auch noch erfolgreich sein). da würde sich die katze also kräftig in den schwanz beißen, andererseits darf man das ja nicht so eng sehen, die setzung gibt ja weder 1:1 die aktuelle sportliche stärke wieder noch sind alle ungesetzten vereine automatisch schlagbar, du hast eh schon ein paar kracher erwähnt. dennoch ist die wahrscheinlichkeit für einen nicht völlig unschlagbaren gegner natürlich deutlich höher, wenn man eine setzung hat.

ich fürchte, dass gerade die heurige saison zeigen wird, dass man nicht (mehr?) so leicht in die gruppenphase der EL kommen wird können, das szenario, dass wir heuer keinen einzigen verein reinbekommen, ist durchaus realistisch, außer salzburg verhaut trotz durchgehender setzung die CL-quali. auch sturm kam ja letztes jahr nur über den umweg CL-quali in die EL-gruppe, auf direktem wege hätten sie wohl keine chance gehabt.

andererseits muss man sich wohl auch eingestehen, dass drei k.o.-duelle in der qualifikation für uns ohnehin schon eine besondere leistung wären (darin enthalten ohnehin bereits eine überraschung und ein pflichtsieg, den man auch erst einfahren muss) und wir mit einer gruppenphase ohnehin etwas überfordert wären (stichworte stadion, kadergröße wegen mehrbelastung, kaderqualität, nicht zuletzt wird es auch für die fans und zuschauer vielleicht zuviel sein, wer weiß, wieviele sich dann wirklich so viele EL-spiele wie möglich anschauen würden).

[hubs0r]

playoff dann natürlich liverpool, what else

Da wuerd ich glatt an die Anfield Road pilgern, nachdem ich da eh noch im Lande bin

[Stehplatz]

bereits anhand dieser liste sieht man, dass da sehr nette gegner warten, aber auch wirklich undankbare aufgaben.

da stellt sich die frage, was man unter einem "netten gegner" versteht. das beste wäre einen gegner aus der nähe (zB ungarn) zu ziehen, diesen hoffentlich zu schlagen und dann ein schönes erlebnis in der ELQ3 gegen einen wirklich geilen gegner (darunter verstehe ich inter, liverpool und marseille) zu haben. von der gruppenphase zu reden, halte ich doch für die eine oder andere spur zu optimistisch :-)

[DominikLausegger]

Hätte gern in der 3ten Qualirunde YB Bern

Das wird heiß.

[raumplaner]

gibt wohl mehrere kriterien, z.B.

1) nahes reiseziel und/oder leichte/billige anreise

2) attraktives reiseziel

3) schlagbarer gegner

4) namhafte oder auch kultige mannschaft

MTK budapest könnte da in allen 4 bereichen punkten, insofern wohl das absolute traumlos.

vereine wie skonto riga oder inter turku primär in den aspekten 2+3, wobei selbst diese vereine in den aspekten 1+4 zum beispiel den weißrussischen mannschaften klar überlegen wären, da kann man nur hoffen, dass letztere keine nukular (sic!) bedingten superkräfte haben.

ob man den absoluten topverein bereits in ELQ3 will oder hofft, sich noch eine runde weiterschwindeln zu können, ist schwierig zu entscheiden.

[Stradivari]

ich bin für weiterschwindeln

budapest wäre btw. echt sehr fein *in erinnerungen schwelg*!

bearbeitet 24. Mai 2012 von Stradivari

[jotsch]

Railway End in The Showgrounds in Sligo:

Das wär schon sehr verlockend.

generell wäre ich mit allem aus ungarn, uk & baltikum sehr zufrieden!

bearbeitet 24. Mai 2012 von jotsch

[Stehplatz]

Railway End in The Showgrounds in Sligo:

Das wär schon sehr verlockend.

ja, unglaublich, das gibts in ganz ried nicht. für so einen ground musst mindestens nach neuhofen fahren

[IIngobert]

jein.

wenn wir regelmäßig international spielen (und in zukunft hat österreich ja sogar 5 starter), könnte eine setzung in ELQ3 die folge sein.

um allerdings auch im play-off chancen auf setzung zu haben, müssen wir davor 1-2x die überraschung schaffen (so wie rapid gegen aston villa) und in der gruppenphase dabei sein (und dann auch noch erfolgreich sein). da würde sich die katze also kräftig in den schwanz beißen, andererseits darf man das ja nicht so eng sehen, die setzung gibt ja weder 1:1 die aktuelle sportliche stärke wieder noch sind alle ungesetzten vereine automatisch schlagbar, du hast eh schon ein paar kracher erwähnt. dennoch ist die wahrscheinlichkeit für einen nicht völlig unschlagbaren gegner natürlich deutlich höher, wenn man eine setzung hat.

ich fürchte, dass gerade die heurige saison zeigen wird, dass man nicht (mehr?) so leicht in die gruppenphase der EL kommen wird können, das szenario, dass wir heuer keinen einzigen verein reinbekommen, ist durchaus realistisch, außer salzburg verhaut trotz durchgehender setzung die CL-quali. auch sturm kam ja letztes jahr nur über den umweg CL-quali in die EL-gruppe, auf direktem wege hätten sie wohl keine chance gehabt.

andererseits muss man sich wohl auch eingestehen, dass drei k.o.-duelle in der qualifikation für uns ohnehin schon eine besondere leistung wären (darin enthalten ohnehin bereits eine überraschung und ein pflichtsieg, den man auch erst einfahren muss) und wir mit einer gruppenphase ohnehin etwas überfordert wären (stichworte stadion, kadergröße wegen mehrbelastung, kaderqualität, nicht zuletzt wird es auch für die fans und zuschauer vielleicht zuviel sein, wer weiß, wieviele sich dann wirklich so viele EL-spiele wie möglich anschauen würden).

Nichtsdestotrotz wäre ein erreichen der Gruppenphase einfach der Hammer. Natürlich liegen die Chancen dafür unter 10% aber ich würd mich freuen wie ein kleines Kind

Finanziell wäre es wohl auch erst ab der Gruppenphase ein echter Gewinn wie Reiter immer betont.

Aus Sicht der 5 Jahreswertung hat Österreich wohl seinen Zenit erreicht. Heuer wird es für alle El-Starter schwer in die Gruppenphase zu kommen wie du schon sagst. Und für Salzburg stehen die Chancen für die Cl so gut wie noch nie, was aber für die Nationenwertung eher einen Nachteil bedeutet denn in der Cl Gruppenphase werden sie kaum groß Punkte machen.

Ab nächstem Jahr haben wir dann einen zusätzlichen Platz, was bedeutet, dass die erspielten Punkte durch 5 anstatt durch 4 geteilt werden.

Aus momentaner Sicht sind 3-4 El Plätze für Österreich wohl optimal wenngleich für uns (Ried) der 5. Platz natürlich ein Segen ist.

[raumplaner]

diese denkweise ist veraltet (stichwort big4). Hätten wir heuer schon 5 plätze, würde die nach punkten zweitbeste österreichische mannschaft auch antreten können. Letztes jahr wäre rapid dabeigewesen. Je mehr startplätze, desto größer die chance, stammgast zu werden und auch zu bleiben. Für die setzung ist das essentiell.