SKV Geschichte

[Juvenal]

Quelle FB Kurt Rossacher:
 

Zitat

Apropos Vorwärtsplatz:

 

Protokoll über die III. ordentliche Sitzung des Gemeinderates der Stadt Steyr am 16. März 1923:

„… Punkt 10.) Überlassung des Sportplatzes nächst der Industriehalle Zl. 4080/23. Referent G.R. Pfaff bringt die eingelangten Gesuche des Arbeiterturnvereines „Vorwärts“ zur Verlesung und beantragt namens der III. Sektion:

Der Gemeinderat beschließe die Überlassung des Eislaufplatzes an den Arbeiterturnverein „Vorwärts“ nach Fertigstellung der Arbeiten auf diesem Platze. Das Stadtbauamt wird beauftragt, die Fertigstellung dem Magistratspräsidium anzuzeigen. …“

Hier die weiteren Details der gemeinderätlichen Debatte dazu auf den Seiten 11 u. 12:

http://steyr.dahoam.net/wp-rp/rpa/1923/1923_03_16/10/

(Bildquelle FB „Steyr in historischen Aufnahmen“)

[Amarildo Lambrechtsteiner]

Juvenal schrieb vor 57 Minuten:

Quelle FB Kurt Rossacher:
 

(Bildquelle FB „Steyr in historischen Aufnahmen“)

Danke für den interessanten Link zum GR-Protokoll! Wobei man - auch wenn das Ausstellungsareal bei der Kaiser Franz Joseph-Gewerbehalle natürlich heute der Vorwärtsplatz (III) ist - schon dazu sagen sollte, dass

1. der hier genannte ATV Vorwärts nichts mit unserem SK Vorwärts zu tun hat, 

2. unser SK Vorwärts zu dieser Zeit gerade dabei war, seinen eigenen Platz an der Lauberleiten fertigzustellen (Vorwärtsplatz II),

3. der ATV den Ausstellungsplatz nach der Übernahme 1923 gar nicht als Fußballplatz genutzt hat.

@VorwärtslerIst das eh so korrekt? 

 

[Werndlstädter]

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb vor einer Stunde:

Danke für den interessanten Link zum GR-Protokoll! Wobei man - auch wenn das Ausstellungsareal bei der Kaiser Franz Joseph-Gewerbehalle natürlich heute der Vorwärtsplatz (III) ist - schon dazu sagen sollte, dass

1. der hier genannte ATV Vorwärts nichts mit unserem SK Vorwärts zu tun hat, 

2. unser SK Vorwärts zu dieser Zeit gerade dabei war, seinen eigenen Platz an der Lauberleiten fertigzustellen (Vorwärtsplatz II),

3. der ATV den Ausstellungsplatz nach der Übernahme 1923 gar nicht als Fußballplatz genutzt hat.

@VorwärtslerIst das eh so korrekt? 

 

4. die Amateurler haben den Platz übernommen!?

[Amarildo Lambrechtsteiner]

Werndlstädter schrieb vor 10 Minuten:

4. die Amateurler haben den Platz übernommen!?

Meines Wissens nein. 

1922 übersiedelte der Sportklub Freiheit auf den neu errichteten Fußballplatz im Zentrum der Rennbahn nahe dem Schlüsselhof. Somit konnte sich der ATV weiter entfalten.

Laut der immer vorwärts! Geschichteseite. 

bearbeitet 13. Oktober 2022 von Amarildo Lambrechtsteiner

[Werndlstädter]

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb vor einer Stunde:

Meines Wissens nein. 

1922 übersiedelte der Sportklub Freiheit auf den neu errichteten Fußballplatz im Zentrum der Rennbahn nahe dem Schlüsselhof. Somit konnte sich der ATV weiter entfalten.

Laut der immer vorwärts! Geschichteseite. 

 

ah ok, dachte immer die Amateurler haben uns den Vorwärtsplatz II genommen und stattdessen wurde uns deren Platz an der Volxroad überlassen.  

[Amarildo Lambrechtsteiner]

Werndlstädter schrieb vor 4 Stunden:

ah ok, dachte immer die Amateurler haben uns den Vorwärtsplatz II genommen und stattdessen wurde uns deren Platz an der Volxroad überlassen.  

Soweit ich das sehe, waren Vorwärts und Amateure im Bereich Lauberleiten / Schlüsselhof quasi Nachbarn. 

Warum wir 1935 mit dem ATV-Platz eigentlich einen (laut Zebizeba) infrastrukturell besser aufgestellten Platz bekommen haben und trotz allem Ärger über den Platzraub der Amateure in Summe gar nicht schlecht ausgestiegen sind, wäre eine nähere Betrachtung wert. Ab 1936 wurde hier weiter investiert, auch mit öffentlichen Geldern. Auch die Tatsache, dass wir sehr bald wieder als "Vorwärts" (statt ÖSK) spielen durften, lässt irgendwie darauf schließen, dass die Vorwärts trotz seiner Position als Arbeiterverein im Ständestaat nicht ganz so schlecht aufgestellt war wie man vermuten könnte. Dass mit Prof. Fink ausgerechnet der Steyrer Heimwehrführer Vereinsobmann der Vorwärts war (später sogar zum Ehrenmitglied ernannt), ist in diesem Zusammenhang auch bemerkenswert. 

[Vorwärtsler]

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb am 13.10.2022 um 09:42 :

Vorwärtsplatz (III)

Schön, dass die von mir eingeführte chronologische Nomenklatur unserer Spielstätten zumindest ein paar wenigen Interessenten bekannt ist. 

 

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb am 13.10.2022 um 09:42 :

2. unser SK Vorwärts zu dieser Zeit gerade dabei war, seinen eigenen Platz an der Lauberleiten fertigzustellen (Vorwärtsplatz II)

Nein, 1923 noch nicht. Fertig im Sinne der im Zeitraum bis 1934 dort von uns aufgebauten maximalen Infrastruktur war er erst um 1930. Offizielle Platzeröffnung 1924, hab ich eh im Buch erwähnt. Man muss in dem Zusammenhang mal dazu sagen, diese Kapitel sind ja nur ein grober Überblick.

 

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb am 13.10.2022 um 09:42 :

3. der ATV den Ausstellungsplatz nach der Übernahme 1923 gar nicht als Fußballplatz genutzt hat.

Doch! Es gab dort auch Fußballspiele. Vor allem aber Handball. Und die Tore blieben sehr wsl. durchgehend dort, fotografisch belegt.

 

Werndlstädter schrieb am 13.10.2022 um 11:08 :

4. die Amateurler haben den Platz übernommen!?

Die waren schon ab 1920 am Sportplatz neben der Industriehalle. 1922 wurde dann das Innere der Rennbahn für den Fußballbetrieb eröffnet, eben für Freiheit (erst ein Jahr später Umbenennung auf Amateure), Wacker (später Bewegung) und Olympia! Die ganzen weiteren Details bzgl. Spielstätten dieser Vereine in den drauffolgenden Jahren usw ist mir hier zum schreiben zu viel.

 

Werndlstädter schrieb am 13.10.2022 um 12:47 :

dachte immer die Amateurler haben uns den Vorwärtsplatz II genommen und stattdessen wurde uns deren Platz an der Volxroad überlassen.  

Nein, ein "Platztausch" war das nicht. Die spielten an der Rennbahn bzw als sie 1930 aus dem VAFÖ ausgetreten sind, standen sie vor dem Problem, dass sie eigentlich gar keinen Platz mehr hatten, da Rennbahn für den VAFÖ-Verein Bewegung und die übrigen Sportstätten in Steyr ebenso Arbeitersport.

Die ganze Angelegenheit mit der Platzübergabe ist ein umfangreiches Thema, das sprengt hier den Rahmen. Grob gesagt: verantwortlich waren die austrofaschistischen Behörden und beteiligte Personen hier lokal. Aber Amateure hatte u.a. personell große gemeinsame Schnittmengen mit diesen und deswegen wurde das so geregelt letztendlich.

 

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb vor 22 Stunden:

Soweit ich das sehe, waren Vorwärts und Amateure im Bereich Lauberleiten / Schlüsselhof quasi Nachbarn. 

Nein, an der Lauberleite nicht. Und der ehem. Sportplatz neben dem Schlüsselhof (zuvor Exerzierfeld der Kaserne, dann Vorwärtsplatz I) wurde in den 20er Jahren zunehmend nicht mehr bespielt. Von Amateure offiziell überhaupt nie!

Wenn man den Sportplatz in der Rennbahn als "Nachbarschaft" zählt, das natürlich schon.

 

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb vor 22 Stunden:

Warum wir 1935 mit dem ATV-Platz eigentlich einen (laut Zebizeba) infrastrukturell besser aufgestellten Platz bekommen haben und trotz allem Ärger über den Platzraub der Amateure in Summe gar nicht schlecht ausgestiegen sind

Sprengt hier den Rahmen.

 

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb vor 22 Stunden:

Ab 1936 wurde hier weiter investiert, auch mit öffentlichen Geldern.

Nein. Aus diesen Vorhaben wurde zu dem Zeitpunkt noch nichts.

 

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb vor 22 Stunden:

lässt irgendwie darauf schließen, dass die Vorwärts trotz seiner Position als Arbeiterverein im Ständestaat nicht ganz so schlecht aufgestellt war wie man vermuten könnte. Dass mit Prof. Fink ausgerechnet der Steyrer Heimwehrführer

Sprengt ebenso hier den Rahmen.

Kurz: Es wurden von den Behörden (!) solche Personen in die höchsten Positionen "hineingestoppelt", die auch lokale politische Funktionen im austrofaschistischen Ständestaat ausübten, u.a. um die Vereine besser überwachen zu können (was bei uns nicht so funktioniert hat ^^). Sonst wäre die Wiederaufnahme unserer Aktivitäten im Frühjahr 34 vermutlich nicht möglich gewesen - so wie es zB bei Bewegung war, die ja vorerst nicht mehr auferstanden sind, sondern erst weit nach dem 2. WK.

[firewhoman]

Wow. Als ob du dabei gewesen wärst, @Vorwärtsler.

[Erm_Burli]

Vorwärtsler schrieb vor 3 Stunden:

Schön, dass die von mir eingeführte chronologische Nomenklatur unserer Spielstätten zumindest ein paar wenigen Interessenten bekannt ist. 

 

Nein, 1923 noch nicht. Fertig im Sinne der im Zeitraum bis 1934 dort von uns aufgebauten maximalen Infrastruktur war er erst um 1930. Offizielle Platzeröffnung 1924, hab ich eh im Buch erwähnt. Man muss in dem Zusammenhang mal dazu sagen, diese Kapitel sind ja nur ein grober Überblick.

 

Doch! Es gab dort auch Fußballspiele. Vor allem aber Handball. Und die Tore blieben sehr wsl. durchgehend dort, fotografisch belegt.

 

Die waren schon ab 1920 am Sportplatz neben der Industriehalle. 1922 wurde dann das Innere der Rennbahn für den Fußballbetrieb eröffnet, eben für Freiheit (erst ein Jahr später Umbenennung auf Amateure), Wacker (später Bewegung) und Olympia! Die ganzen weiteren Details bzgl. Spielstätten dieser Vereine in den drauffolgenden Jahren usw ist mir hier zum schreiben zu viel.

 

Nein, ein "Platztausch" war das nicht. Die spielten an der Rennbahn bzw als sie 1930 aus dem VAFÖ ausgetreten sind, standen sie vor dem Problem, dass sie eigentlich gar keinen Platz mehr hatten, da Rennbahn für den VAFÖ-Verein Bewegung und die übrigen Sportstätten in Steyr ebenso Arbeitersport.

Die ganze Angelegenheit mit der Platzübergabe ist ein umfangreiches Thema, das sprengt hier den Rahmen. Grob gesagt: verantwortlich waren die austrofaschistischen Behörden und beteiligte Personen hier lokal. Aber Amateure hatte u.a. personell große gemeinsame Schnittmengen mit diesen und deswegen wurde das so geregelt letztendlich.

 

Nein, an der Lauberleite nicht. Und der ehem. Sportplatz neben dem Schlüsselhof (zuvor Exerzierfeld der Kaserne, dann Vorwärtsplatz I) wurde in den 20er Jahren zunehmend nicht mehr bespielt. Von Amateure offiziell überhaupt nie!

Wenn man den Sportplatz in der Rennbahn als "Nachbarschaft" zählt, das natürlich schon.

 

Sprengt hier den Rahmen.

 

Nein. Aus diesen Vorhaben wurde zu dem Zeitpunkt noch nichts.

 

Sprengt ebenso hier den Rahmen.

Kurz: Es wurden von den Behörden (!) solche Personen in die höchsten Positionen "hineingestoppelt", die auch lokale politische Funktionen im austrofaschistischen Ständestaat ausübten, u.a. um die Vereine besser überwachen zu können (was bei uns nicht so funktioniert hat ^^). Sonst wäre die Wiederaufnahme unserer Aktivitäten im Frühjahr 34 vermutlich nicht möglich gewesen - so wie es zB bei Bewegung war, die ja vorerst nicht mehr auferstanden sind, sondern erst weit nach dem 2. WK.

Deine Ausführungen sind tatsächlich sehr interessant. 

Hat du mal vor diese in ausführlicher Form irgendwo festzuhalten?

[Amarildo Lambrechtsteiner]

@VorwärtslerHerzlichen Dank für Deine ausführlichen Antworten! Hochinteressant und auf jeden Fall viel Material für eine weitere Beschäftigung. 

 

Erm_Burli schrieb am 14.10.2022 um 20:55 :

Hat du mal vor diese in ausführlicher Form irgendwo festzuhalten?

Die 100 Jahre Geschichte und https://immervorwaerts1919.wordpress.com/ sind schon sehr tolle Werke. Aber wie man sieht, gibt es immer noch Platz für nähere Fragen (und Fehlinterpretationen meinerseits ) 

[firewhoman]

Erm_Burli schrieb vor 3 Stunden:

Deine Ausführungen sind tatsächlich sehr interessant. 

Hat du mal vor diese in ausführlicher Form irgendwo festzuhalten?

Solltest du tatsächlich noch kein Zebizebabuch haben, ich hätte eines doppelt, noch originalverpackt ... (hint, hint)

bearbeitet 14. Oktober 2022 von firewhoman

[Amarildo Lambrechtsteiner]

Vorwärtsler schrieb vor 17 Stunden:

Es wurden von den Behörden (!) solche Personen in die höchsten Positionen "hineingestoppelt", die auch lokale politische Funktionen im austrofaschistischen Ständestaat ausübten, u.a. um die Vereine besser überwachen zu können

Noch kurz: An das habe ich natürlich auch gedacht, aber mich machen halt zwei Sachen stutzig:

- Warum den missliebigen Verein überwachen und ihm Funktionäre aufs Auge drücken, wenn ich den Verein doch auch gleich ganz verbieten kann (siehe Bewegung)? Warum durften gerade wir weitermachen? 

- Warum hat sich der Prof. Fink als Obmann so sehr für den Verein eingesetzt (Erhalt und Ausbau des Ausstellungsplatzes, Erlaubnis zur Verwendung des alten Namens Vorwärts, Verleihung der Ehrenmitgliedschaft), obwohl er ja eigentlich als nur behördlicher Spitzel im Verein war? 

Irgendwie habe ich das Gefühl (sowas sollte man nie bei einem historischen Thema sagen), dass in dieser bewegten Zeit auch bei der Vorwärts nicht alles schwarz und weiß war (sowas sollte man in Steyr sowieso nie sein).

bearbeitet 15. Oktober 2022 von Amarildo Lambrechtsteiner

[CrazyHorse]

Vorwärtsler schrieb vor 17 Stunden:

Schön, dass die von mir eingeführte chronologische Nomenklatur unserer Spielstätten zumindest ein paar wenigen Interessenten bekannt ist. 

 

Nein, 1923 noch nicht. Fertig im Sinne der im Zeitraum bis 1934 dort von uns aufgebauten maximalen Infrastruktur war er erst um 1930. Offizielle Platzeröffnung 1924, hab ich eh im Buch erwähnt. Man muss in dem Zusammenhang mal dazu sagen, diese Kapitel sind ja nur ein grober Überblick.

 

Doch! Es gab dort auch Fußballspiele. Vor allem aber Handball. Und die Tore blieben sehr wsl. durchgehend dort, fotografisch belegt.

 

Die waren schon ab 1920 am Sportplatz neben der Industriehalle. 1922 wurde dann das Innere der Rennbahn für den Fußballbetrieb eröffnet, eben für Freiheit (erst ein Jahr später Umbenennung auf Amateure), Wacker (später Bewegung) und Olympia! Die ganzen weiteren Details bzgl. Spielstätten dieser Vereine in den drauffolgenden Jahren usw ist mir hier zum schreiben zu viel.

 

Nein, ein "Platztausch" war das nicht. Die spielten an der Rennbahn bzw als sie 1930 aus dem VAFÖ ausgetreten sind, standen sie vor dem Problem, dass sie eigentlich gar keinen Platz mehr hatten, da Rennbahn für den VAFÖ-Verein Bewegung und die übrigen Sportstätten in Steyr ebenso Arbeitersport.

Die ganze Angelegenheit mit der Platzübergabe ist ein umfangreiches Thema, das sprengt hier den Rahmen. Grob gesagt: verantwortlich waren die austrofaschistischen Behörden und beteiligte Personen hier lokal. Aber Amateure hatte u.a. personell große gemeinsame Schnittmengen mit diesen und deswegen wurde das so geregelt letztendlich.

 

Nein, an der Lauberleite nicht. Und der ehem. Sportplatz neben dem Schlüsselhof (zuvor Exerzierfeld der Kaserne, dann Vorwärtsplatz I) wurde in den 20er Jahren zunehmend nicht mehr bespielt. Von Amateure offiziell überhaupt nie!

Wenn man den Sportplatz in der Rennbahn als "Nachbarschaft" zählt, das natürlich schon.

 

Sprengt hier den Rahmen.

 

Nein. Aus diesen Vorhaben wurde zu dem Zeitpunkt noch nichts.

 

Sprengt ebenso hier den Rahmen.

Kurz: Es wurden von den Behörden (!) solche Personen in die höchsten Positionen "hineingestoppelt", die auch lokale politische Funktionen im austrofaschistischen Ständestaat ausübten, u.a. um die Vereine besser überwachen zu können (was bei uns nicht so funktioniert hat ^^). Sonst wäre die Wiederaufnahme unserer Aktivitäten im Frühjahr 34 vermutlich nicht möglich gewesen - so wie es zB bei Bewegung war, die ja vorerst nicht mehr auferstanden sind, sondern erst weit nach dem 2. WK.

Thumbs up  

[Juvenal]

Altes Forum - eben wieder entdeckt -  zum Nachlesen:
http://67320.homepagemodules.de/

bearbeitet 12. Januar 2023 von Juvenal

[Juvenal]

Rudi Bauer feiert heute seinen 76. Geburtstag!
ALLES GUTE RUDI!!

Zur Erinnerung:

 

Spoiler

 

 

bearbeitet 30. April von Juvenal