Der Stadion-Thread

[Ozzarp]

Dobinator schrieb vor 1 Stunde:

Wahlkampf vom Feinsten, aber nicht ernstnehmbar.

Naja es stimmt schon wenn wir zu jedem furz wie der Gondel, dem Elektro Boot oder dem Olympia Hirngespinst eine Machbarkeitsstudie machen, warum nicht zu dieser Frage? 

[Reinhard Steckin]

Ozzarp schrieb vor einer Stunde:

Naja es stimmt schon wenn wir zu jedem furz wie der Gondel, dem Elektro Boot oder dem Olympia Hirngespinst eine Machbarkeitsstudie machen, warum nicht zu dieser Frage? 

So ist es und da werden alle Vorteile nochmals Schwarz auf Weiß hervorkommen. 

[kratos_SaNcHeZ]

phips1909 schrieb vor einer Stunde:

So ist es und da werden alle Vorteile nochmals Schwarz auf Weiß hervorkommen. 

Vor dem wird die Stadt ja Angst haben.

[wh54]

Im VIP gibt's nicht einmal ein Häusl für das Personal. So viel zu einem WC für Rollstuhlfahrer.

Der VIP-Club wurde für 400 Leute konzipiert und irgendwann wurden dann einfach 700 Leute reingequetscht. Das ist dort eine einzige Farce, darum verstehe ich auch Tebbich, der bei einem vollem VIP-Club nicht für die Sicherheit des Rollstuhlfahrers garantieren will, v.a. wenn man wie im konkreten Fall vor vollendete Tatsachen gestellt wird (keine Vorankündigung).

[flachzange1987]

Juran schrieb vor 7 Stunden:

https://mobil.krone.at/2039103

 

[bertl80]

phips1909 schrieb vor 5 Stunden:

So ist es und da werden alle Vor- und Nachteile nochmals Schwarz auf Weiß hervorkommen. 

fyp

Aber es stimmt natürlich, dass eine seriöse Studie von unabhängiger Stelle erstellt gehört. Dass diese nur Vorteile zeigen würde, darf aber wohl bezweifelt werden.

kratos_SaNcHeZ schrieb vor 7 Stunden:

Hat Lafnitz heute in der Merkur Arena gespielt oder schreibt Fotmob Blödsinn?

Selbstverständlich wurde nicht in der Merkur Arena sondern in der Licht Loidl Arena Lafnitz gespielt. 

[Dobinator]

bertl80 schrieb vor 20 Stunden:

 

Aber es stimmt natürlich, dass eine seriöse Studie von unabhängiger Stelle erstellt gehört. Dass diese nur Vorteile zeigen würde, darf aber wohl bezweifelt werden.

Das darf in diesem Fall natürlich auch bezweifelt werden...

[flachzange1987]

Dobinator schrieb vor 2 Stunden:

Das darf in diesem Fall natürlich auch bezweifelt werden...

Wie stellt ihr euch denn das alles vor zwecks Unabhängigkeit?

Ich kann die Fragestellung genau so stellen, dass ich ein Ergebnis haben will. Es wird wohl keine deskriptive Studie sein. Wenn sie von der Stadt kommt, wird's net unabhängig sein, wenn's von Sturm kommt, detto.

Wer soll's dann machen? Barack Obama?

flachzange1987 schrieb vor 47 Minuten:

Wie stellt ihr euch denn das alles vor zwecks Unabhängigkeit?

Ich kann die Fragestellung genau so stellen, dass ich ein Ergebnis haben will. Es wird wohl keine deskriptive Studie sein. Wenn sie von der Stadt kommt, wird's net unabhängig sein, wenn's von Sturm kommt, detto.

Wer soll's dann machen? Barack Obama?

Vielleicht noch ein kleiner Gedankenanstoß meinerseits:

Für mich soll eine Stadt für Menschen da sein. Das heißt es soll die Bedürfnisse seiner Bürgerinnen und Bürger "abbilden" und befriedigen. Das können zum Einen der gute Ausbau von öffentlichen Verkehr sein oder auch der Ausbau von Individualverkehr (gibt ja auch Argumente dafür natürlich, dennoch halte ich es für Schwachsinn). Es können auch Veranstaltungen wie das Donauinselfest oder Cityskating sein.

Ein Sportstadion den Bedürfnissen des 21. Jahrhundert angepasst gehört für mich dazu. Die Anforderungen des 21. Jahrhundert heißt für mich eindeutig: SK Sturm Graz ein Stadion bieten, dass auch Austragungsort von UEFA und FIFA Spielen sein kann.

Der GAK - bei aller Wertschätzung - hat dieses Jahrhundert noch nicht wirklich bewiesen, dass man mit ihm rechnen muss. Und selbst wenn sie sich innerhalb der nächsten 10 Jahre in der Bundesliga festsetzen, sehe ich noch kaum den Bedarf für internationale Spiele ( LASK mag eine Ausnahme sein, der Schnitt ist wohl eher eine Ried, ein WAC, etc.)

 

Weiters ist bei solchen Infrastrukturinvestititonen immer ein wesentlicher Effekt zu sehen:
"Des hätt ma ni gedocht, dass des di Leit so annehman, oag he."

Baue ich einen Radhighway, werden mehr Radler_innen. Baue ich die GKB in die Weststeiermark aus, werden mehr Leute mit dem Zug pendeln. Baue ich einen Südgürtel, wird der Verkehr steigen und es wird sich woanders stauen.

Ja, in der aktuellen Verfassung sind die Grazer nicht begeistert in so ein Stadion zu pilgern. Ja, wenn man gescheit plant, dann pfeift das aber. Ich gebe gerne zu, dass der Grad schmal ist zwischen guter Investition und Ruine (Sotschis Stadien fallen mir gerade ein). Aber man muss ja nicht größenwahnsinnig werden!

Lange Rede, kurzer Sinn: Es hängt nicht von unabhängigen Studien ab, sondern nur vom politischen Willen. Wir brauchen nicht von Wiener Stadien zu träumen, aber einen Anspruch an uns selbst darf man schon haben. Und ich wage zu behaupten, dass die Stadt Graz wirklich mehr Geld irgendwo versenkt als für so ein Stadion.

Weil san' ma si ehrlich: 30 Millionen Kosten (einmal) bei einem Budget von 1 Milliarden pro Jahr. Na wer kann sich den prozentuellen Teil ausrechnen? nackat ist die Zahl dafür natürlich sehr hoch, relativ gesehen: Peanuts.

Nagl-Boy will ja jetzt 100 Mio für den Radverkehr auch raushauen, weil es gerade en vouge is.

[bertl80]

Dobinator schrieb vor 2 Stunden:

Das darf in diesem Fall natürlich auch bezweifelt werden...

Ist natürlich schwierig, weil irgendwer muss die Studie ja beauftragen und bezahlen und der wird natürlich schauen, dass seine Interessen möglichst gut abgebildet werden. Wie könnte man Unabhängigkeit erreichen? Evtl durch eine Forschungsarbeit einer ausländischen Hochschule? 

[Reinhard Steckin]

Bezüglich Finanzierung einer Studie... Blöde Frage, aber mit welchem finanziellen Aufwand kann man da rechnen?

bearbeitet 11. November 2019 von phips1909

[humankapital]

phips1909 schrieb vor 24 Minuten:

Bezüglich Finanzierung einer Studie... Blöde Frage, aber mit welchem finanziellen Aufwand kann man da rechnen?

wenns nicht grad nagls freunde machen, dann kriegt man die sicher um 50.000,- oder gar weniger. kommt halt auch drauf an, wie umfangreich sie sein soll

[Reinhard Steckin]

humankapital schrieb vor 2 Stunden:

wenns nicht grad nagls freunde machen, dann kriegt man die sicher um 50.000,- oder gar weniger. kommt halt auch drauf an, wie umfangreich sie sein soll

Wenn man daraus Erfolg erwarten kann, wäre da sicher etwas mit Sponsoren möglich sein.

[flachzange1987]

phips1909 schrieb vor 5 Minuten:

Wenn man daraus Erfolg erwarten kann, wäre da sicher etwas mit Sponsoren möglich sein.

Dachte wir wollten eine unabhängige?

[Reinhard Steckin]

flachzange1987 schrieb vor 27 Minuten:

Dachte wir wollten eine unabhängige?

Naja, es wird allgemein recht schwierig, eine komplett unabhängige und uneinvorgenommene Studie zu erstellen. 

[Juran]

phips1909 schrieb vor 8 Stunden:

Naja, es wird allgemein recht schwierig, eine komplett unabhängige und uneinvorgenommene Studie zu erstellen. 

Richtig eine komplett unabhängige und uneinvorgenommene Studie gibt es nicht. 

Die Machbarkeitsstudie wäre so etwas wo sich Sturm der gak und Teile der Grazer Stadtpolitik zusammentun müssten um ein für alle mal klar aufzuzeigen was die positiven und was vielleicht die negativen Folgen eines zweiten Stadions in graz wären. So könnte man Nagl auch noch mehr unter Druck setzen, den es wird ja einen Grund haben wieso er selbst diese nicht in Auftrag geben will.