Fanszene Hütteldorf

[Schwemmlandla3]

Kranklschilling schrieb vor 1 Minute:

in vielen postings hier im ASB habe ich gelesen, daß nicht die Ultras das Problem sein sollen.  Weiter habe ich gelesen, daß die Gemeindebediensteten vor einigen Jahren sehr wohl einen Fan-Klub "unter Kontrolle" gebracht haben.

Ist ja eh das beste Beispiel: Die haben zwar geglaubt irgendetwas in den Griff gebracht zu haben und dann eskaliert es in noch deutlich größerem Ausmaß als bei uns letzten Sonntag. Zeigt schon gut, dass es einfach kein Allheilmittel gibt.

[miffy23]

SandkastenRambo schrieb vor 29 Minuten:

Wer glaubt dass es irgendwann mal anders sein wird (ohne jeglichen Skandal) lebt in einer Traumwelt. Das liegt in der Natur der Sache.

 

SandkastenRambo schrieb vor 24 Minuten:

Vom Mailandderby kenne ich solche Szenen nicht, vom Römer Derby nicht, in Deutschland hätt ich sowas auch nicht gesehen in den letzten Jahren. Wenn da wer auf Laufbahn oder dergleichen war dann flogen maximal Fäuste aber keine Pyro. In Polen könnte ich mich auch nicht erinnern in den letzten Jahren was vergleichbares wargenommen zu haben. Aus Frankreich kenne ich solche Bilder auch nicht. Unsere Freunde aus Budapest bringens auch zam. Also meiner Meinung nach sind wir schon die Creme dela Creme was Dummheit angeblangt.

Pyro alles leiwand. Stimmung super wichtig. Aber wir sollten langsam begreifen, dass unser Stadion ned das Kolloseum von Rom is. Die Leut kommen um Fußball zu schaun und nicht für irgendwelche Gewaltexzesse als Halbzeitshow oder Afterparty.

Check ned ganz, wie sich diese Aussagen miteinander ausgehen.

Also ich stimme dir ja zu, aber wieso liegt es dann "in der Natur der Sache", wenn wir auch noch herausstechen 

[SandkastenRambo]

Zarael reloaded schrieb vor 4 Minuten:

Danke für die rasche Antwort. Wäre es als "erster" Schritt dann nicht am sinnvollsten, sich mal näher anzusehen, warum bei anderen Vereinen mit großen Fanszenen Ausschreitungen zumindest aus dem Stadion rausgehalten werden können, und diese Erkenntnisse bei uns einfließen zu lassen?

Aus dem 22ten kommen nur brave Leute 

Die Polizeipräsenz in Deutschland ist zum Beispiel ganz anders. Da wird auch der Block gestürmt und auf alles eingeschlagen. Führt dann halt zu mehr Auseinandersetzungen mit der Polizei als bei uns.

Ich meine dass die Derbys im Happel einiges dazu beigetragen haben. Das war so groß dass die Polizei unmöglich alles im Griff haben konnte. Da ist man halt auf den Geschmack gekommen.

Durchbrechen wird man es nur wenn sich beide Seiten mal einigen dass sowas nicht passieren soll. Es gab ja schon Zeiten in der beide Seiten miteinander Dinge versucht haben. Das war halt lange Zeit mitt VF & UR nicht möglich. Aber mit KAI hat man denke ich einen vernünftigen Gegner mit dem sowas möglich sein kann.

[SandkastenRambo]

miffy23 schrieb vor 8 Minuten:

 

Check ned ganz, wie sich diese Aussagen miteinander ausgehen.

Also ich stimme dir ja zu, aber wieso liegt es dann "in der Natur der Sache", wenn wir auch noch herausstechen 

Weil Ultrasbewegungen nun mal so sind. Die Grenzen werden immer ausgetestet werden. Ich habe ja nicht geschreiben wer glaubt dass sich nicht wieder 150 Leut am Feld prügeln sondern von "Skandalen" geschrieben. Heut reichen ja schon ein paar Schneebälle als Skandal. Wie schon mal geschrieben dass sind mehrere Generationen und was die jetzige vielleicht ausverhandelt und ändert kann der nächsten schon wieder egal sein. 

bearbeitet 20. Februar von SandkastenRambo

[miffy23]

SandkastenRambo schrieb vor 2 Minuten:

Weil Ultrasbewegungen nun mal so sind. Die Grenzen werden immer ausgetestet werden. Ich habe ja nicht geschreiben wer glaubt dass sich nicht wieder 150 Leut am Feld prügeln sondern von "Skandalen" geschrieben. Heut reichen ja schon ein paar Schneebälle als Skandal. Wie schon mal geschrieben dass sind mehrere Generationen und was die jetzige vielleicht ausverhandelt und ändert kann der nächsten schon wieder egal sein. 

Aber du hältst ja selbst fest, dass es nicht mal im berüchtigten Polen in jüngerer Vergangenheit zu sowas kommt.

Sind sie tatsächlich "einfach so", oder bekommen wir es bei Rapid einfach nicht so auf die Reihe?

[Emkah]

SandkastenRambo schrieb vor 36 Minuten:

Naja was bedeutet unter Kontrolle gebracht? Derzeit kenn ich kaum ein Derby was so eskaliert ist wie dass Derby mit dem die Sperre begann.
 

Vom Mailandderby kenne ich solche Szenen nicht, vom Römer Derby nicht, in Deutschland hätt ich sowas auch nicht gesehen in den letzten Jahren. Wenn da wer auf Laufbahn oder dergleichen war dann flogen maximal Fäuste aber keine Pyro. In Polen könnte ich mich auch nicht erinnern in den letzten Jahren was vergleichbares wargenommen zu haben. Aus Frankreich kenne ich solche Bilder auch nicht. Unsere Freunde aus Budapest bringens auch zam. Also meiner Meinung nach sind wir schon die Creme dela Creme was Dummheit angeblangt.

Pyro alles leiwand. Stimmung super wichtig. Aber wir sollten langsam begreifen, dass unser Stadion ned das Kolloseum von Rom is. Die Leut kommen um Fußball zu schaun und nicht für irgendwelche Gewaltexzesse als Halbzeitshow oder Afterparty.

Najo 😀

 

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[Heinrich_VIII]

Gott sei dank wurde jetzt endlich einmal klartext gesprochen! Da bin ich jetzt dann auch zuversichtlich das sich etwas ändern wird.

[miffy23]

Heinrich_VIII schrieb Gerade eben:

Gott sei dank wurde jetzt endlich einmal klartext gesprochen! Da bin ich jetzt dann auch zuversichtlich das sich etwas ändern wird.

Klar ist aber auch, dass es viele Learnings gab aus dieser Saison 

[Ripperljohn]

20 minutes ago, Kranklschilling said:

in vielen postings hier im ASB habe ich gelesen, daß nicht die Ultras das Problem sein sollen.  Weiter habe ich gelesen, daß die Gemeindebediensteten vor einigen Jahren sehr wohl einen Fan-Klub "unter Kontrolle" gebracht haben.

Vatos?

 

39 minutes ago, SandkastenRambo said:

Naja was bedeutet unter Kontrolle gebracht? Derzeit kenn ich kaum ein Derby was so eskaliert ist wie dass Derby mit dem die Sperre begann.
 

Vom Mailandderby kenne ich solche Szenen nicht, vom Römer Derby nicht, in Deutschland hätt ich sowas auch nicht gesehen in den letzten Jahren. Wenn da wer auf Laufbahn oder dergleichen war dann flogen maximal Fäuste aber keine Pyro. In Polen könnte ich mich auch nicht erinnern in den letzten Jahren was vergleichbares wargenommen zu haben. Aus Frankreich kenne ich solche Bilder auch nicht. Unsere Freunde aus Budapest bringens auch zam. Also meiner Meinung nach sind wir schon die Creme dela Creme was Dummheit angeblangt.

Pyro alles leiwand. Stimmung super wichtig. Aber wir sollten langsam begreifen, dass unser Stadion ned das Kolloseum von Rom is. Die Leut kommen um Fußball zu schaun und nicht für irgendwelche Gewaltexzesse als Halbzeitshow oder Afterparty.

In der polnischen Ekstraklasa nicht nein, generell in den "Topligen" immer seltener.

Vergleichbares viel im Balkan und in Griechenland, Türkei.

 

In vielen Ligen wurde die Situation halt nicht mit Wasserwerfern, sondern mit erhöhten Ticketpreisen und Alkoholverbot im Stadion geregelt. Wäre ich jetzt nicht gerade ein Fan.

[rp_gonzo]

SandkastenRambo schrieb vor 49 Minuten:

Derzeit kenn ich kaum ein Derby was so eskaliert ist wie dass Derby mit dem die Sperre begann.

Das Old Firm, das Derby in Belgrad, Griechenland, Zürich .... Solche Dinge eskalieren leider immer wieder. In Zürich standen dann Wasserwerfer vor dem Stadion... 

bearbeitet 20. Februar von rp_gonzo

[Heinrich_VIII]

miffy23 schrieb vor 1 Stunde:

Klar ist aber auch, dass es viele Learnings gab aus dieser Saison 

Diese learnings müssen jetzt nur noch in einer power point präsentation zusammengefasst werden, dann sollte es passen.

bearbeitet 20. Februar von Heinrich_VIII

[SandkastenRambo]

miffy23 schrieb vor 12 Minuten:

Aber du hältst ja selbst fest, dass es nicht mal im berüchtigten Polen in jüngerer Vergangenheit zu sowas kommt.

Sind sie tatsächlich "einfach so", oder bekommen wir es bei Rapid einfach nicht so auf die Reihe?

meine Wahrnemhung, heißt ja nicht dass es wirklich so is. Vefolge ja nicht jedes Spiel.

rp_gonzo schrieb vor 5 Minuten:

Hm... das Old Firm, das Derby in Belgrad, Griechenland.... 

Das Old Firm, das Derby in Belgrad, Griechenland, Zürich .... Solche Dinge eskalieren leider immer wieder. In Zürich standen dann Wasserwerfer vor dem Stadion... 

ich rede von solchen Szenen

[Zarael reloaded]

Kranklschilling schrieb vor 31 Minuten:

in vielen postings hier im ASB habe ich gelesen, daß nicht die Ultras das Problem sein sollen.  Weiter habe ich gelesen, daß die Gemeindebediensteten vor einigen Jahren sehr wohl einen Fan-Klub "unter Kontrolle" gebracht haben.

Ultras war hier missverständlich verwendet, sorry. Meinte damit natürlich die Fanszene im ganzen.

[MarkoBB8]

SandkastenRambo schrieb vor 1 Stunde:

meine Wahrnemhung, heißt ja nicht dass es wirklich so is. Vefolge ja nicht jedes Spiel.

ich rede von solchen Szenen

Gästefans haben halt nichts am Feld verloren, warscheinlich haben die Pleitegeier gedacht es findet die Übergabe vom WHW Scheck statt und wollten erm badln 

bearbeitet 20. Februar von MarkoBB8

[Zarael reloaded]

SandkastenRambo schrieb vor 26 Minuten:

Die Polizeipräsenz in Deutschland ist zum Beispiel ganz anders. Da wird auch der Block gestürmt und auf alles eingeschlagen. Führt dann halt zu mehr Auseinandersetzungen mit der Polizei als bei uns.

Ich meine dass die Derbys im Happel einiges dazu beigetragen haben. Das war so groß dass die Polizei unmöglich alles im Griff haben konnte. Da ist man halt auf den Geschmack gekommen.

Durchbrechen wird man es nur wenn sich beide Seiten mal einigen dass sowas nicht passieren soll. Es gab ja schon Zeiten in der beide Seiten miteinander Dinge versucht haben. Das war halt lange Zeit mitt VF & UR nicht möglich. Aber mit KAI hat man denke ich einen vernünftigen Gegner mit dem sowas möglich sein kann.

Nicht böse sein, aber dafür bin ich ähnlich optimistisch wie für ein rasches stoppen der sportlichen Talfahrt. Beides nicht auszuschließen aber nicht sonderlich realistisch mMn