Fanszene Hütteldorf

[Lucifer]

In Cider schrieb vor 2 Minuten:

Ich glaub den Thread kann man bis zum Strafurteil des Senats schließen 

das Urteil folgt nächste oder übernächste Woche - Blocksperren können übrigens zusätzlich schlagend werden was ich gehört habe

es darf damit gerechnet werden dass es Blocksperren geben wird, einzig die Dauer ist hierbei der Parameter der uns nachdenklich stimmen sollte.

[oestl]

mazunte schrieb vor 11 Minuten:

Oida reiß Dich einfach ein.

Gemma in Begrischpark eine rauchen...

[Lucifer]

Hiasl99 schrieb vor 1 Minute:

Die Preisfrage ist eben, wie man das anlegt. Da braucht’s vor allem Fingerspitzengefühl und eine grundlegende Kenntnis der Dynamiken im Block West. Wer z.B. mit den historisch gewachsenen Hierarchien in der Kurve spielt, riskiert dass der Schuss in die exakt falsche Richtung losgeht. Und das is keine Floskel, das wird dir wohl jeder hier bestätigen können, der Abonnent auf der West ist.

Und genau darum geht es, und dies ist 90% all jener nicht klar die einfach nur Sanktionen, Konsequenzen und härteres Vorgehen sehen wollen. 

[In Cider]

Lucifer schrieb vor 2 Minuten:

es darf damit gerechnet werden dass es Blocksperren geben wird, einzig die Dauer ist hierbei der Parameter der uns nachdenklich stimmen sollte.

Vollkommen richtig - bin schon gespannt wegen der Bewährung 

 

[Lucifer]

In Cider schrieb Gerade eben:

Vollkommen richtig - bin schon gespannt wegen der Bewährung 

 

die wird schlagend da gebe ich mich keiner Illusion hin, die Frage wird sein wie viele wir noch drauf und zusätzlich als neuerliche Bewährung ausfassen.

[In Cider]

Die Strafen vom Senat tragen halt 0 zur Verbesserung bei - es ist schon der Verein diesmal gefordert und auch die einzelnen Fangruppen. Der Grund für den Vorfall diesmal ist halt meiner Meinung nach an Lächerlichkeit kaum zu übertreffen. 

[Lucifer]

In Cider schrieb vor 4 Minuten:

Die Strafen vom Senat tragen halt 0 zur Verbesserung bei - es ist schon der Verein diesmal gefordert und auch die einzelnen Fangruppen. Der Grund für den Vorfall diesmal ist halt meiner Meinung nach an Lächerlichkeit kaum zu übertreffen. 

egal welcher Grund ausschlaggebend gewesen ist, beiderseits hätte die Situation anders gelöst werden können, vor allem ohne weitreichende Konsequenzen, dass sich unsere bemüßigt fühlen wegen Nichtigkeiten dermaßen auszuticken ist ebenso zu hinterfragen wie auch die Exekutive weshalb man in Hartberg auf einmal so zahlreich aufmarschiert und zum drüberstreuen die eigenen Handlungen nicht im Sinne der Deeskalation ausführt. 

Am Ende bleibt einfach stehen das wir einen nicht zu bändigenden Fanirsinn pflegen, der Verein machtlos dagegen ist und Rapid und seine Fans sowieso das Größtmögliche Unheil darstellen... und genau das ist in jedweder Hinsicht einfach nur falsch.

bearbeitet 11. März von Lucifer

[valderama]

Eines möchte ich schon noch erwähnen: @Hugo_Maradona hat vor Jahrzehnten ganz schlimme Chants mitgegröhlt, in denen beispielsweise Herr Otto Konrad oder Herr Andreas Ogris schwer verunglimpft wurden. Und heute ist er ein absolut friedlicher Kerl. Resozialisierung kann funktionieren, auch wenn manchmal viele Jahre vergehen. 

[Zarael reloaded]

Europäische Weltklasse schrieb vor 2 Stunden:

Zu einem Zeitpunkt,  wo die sportliche Misere offensichtlich wird, Vorwände wie "Doppel/Dreifachbelastung, Verletzte" etc. nicht greifen können, die Stimmung im nächsten Heimspiel kippen könnte,  kommt es vorgreifend(?) zur Eskalation inkl. medialer Ausschlachtung. Der Fokus jetzt auf die Fans gerichtet.  Welch "Zufall" oder Sport und politische Verstrickungen...

Bitte den Aluhut wieder gerade rücken!

[In Cider]

Lucifer schrieb vor 11 Minuten:

egal welcher Grund ausschlaggebend gewesen ist, beiderseits hätte die Situation anders gelöst werden können, vor allem ohne weitreichende Konsequenzen, dass sich unsere bemüßigt fühlen wegen Nichtigkeiten dermaßen auszuticken ist ebenso zu hinterfragen wie auch die Exekutive weshalb man in Hartberg auf einmal so zahlreich aufmarschiert und zum drüberstreuen die eigenen Handlungen nicht im Sinne der Deeskalation ausführt. 

Am Ende bleibt einfach stehen das wir einen nicht zu bändigenden Fanirsinn pflegen, der Verein machtlos dagegen ist und Rapid und seine Fans sowieso das Größtmögliche Unheil darstellen... und genau das ist in jedweder Hinsicht einfach nur falsch.

Wenn man Polizisten aufgrund einer durchgeführten Festnahme und einer Formation (am anderen Ende des Sektors wohlgemerkt) mit Gegenständen (Türe, Waschbecken, Pyrotechnik) bewirft und sich dann aufregt, dass man Gegenwehr bekommt ist halt einfach nur peinlich diesmal. Im Video ist eigentlich ersichtlich wie die Polizei sich im Schneckentempo zurück zieht - anstatt aufzuhören mit Gegenständen zu werfen, wird weitergeworfen - über eine Reaktion, die rechtlich 100% gedeckt ist, darf man sich dann nicht wundern - Hauptsache weglaufen und in den Block zurück gehen… (und ja der Pfeffersprayeinsatz hätte nicht sein müssen) 

was mich eigentlich am meisten stört ist, dass es den Personen absolut egal war, dass der Steffen genau daneben stand und versuchte zu vermitteln - 0 Einsicht, er wurde komplett ignoriert…

bearbeitet 11. März von In Cider

[Stehplatzfetischist]

Hiasl99 schrieb vor 21 Minuten:

Die Preisfrage ist eben, wie man das anlegt. Da braucht’s vor allem Fingerspitzengefühl und eine grundlegende Kenntnis der Dynamiken im Block West. Wer z.B. mit den historisch gewachsenen Hierarchien in der Kurve spielt, riskiert dass der Schuss in die exakt falsche Richtung losgeht. Und das is keine Floskel, das wird dir wohl jeder hier bestätigen können, der Abonnent auf der West ist.

Vollkommen richtig. Nur ist jetzt für mich die Szene am Zug die auch mal Taten/Selbstreflexion zeigen soll (und nicht wieder in ein trotziges Verhalten fällt). Der Verein sucht den Dialog ja schon seit Monaten/Jahren aber für mich (außenstehende Sicht) wird der immer wieder gebrochen (auch wenn ich mir Hofmanns resignierende Aussage durchlese, Hofmann versucht den Dialog sogar in einer randalierenden Menge).

bearbeitet 11. März von Stehplatzfetischist

[Hugo_Maradona]

valderama schrieb vor 6 Minuten:

Eines möchte ich schon noch erwähnen: @Hugo_Maradona hat vor Jahrzehnten ganz schlimme Chants mitgegröhlt, in denen beispielsweise Herr Otto Konrad oder Herr Andreas Ogris schwer verunglimpft wurden. Und heute ist er ein absolut friedlicher Kerl. Resozialisierung kann funktionieren, auch wenn manchmal viele Jahre vergehen. 

Schaumamal wie das am Donnerstag gegen Abpfiff so ist  

bearbeitet 11. März von Hugo_Maradona

[Lucifer]

In Cider schrieb vor 1 Minute:

Wenn man Polizisten aufgrund einer durchgeführten Festnahme und einer Formation (am anderen Ende des Sektors wohlgemerkt) mit Gegenständen (Türe, Waschbecken, Pyrotechnik) bewirft und sich dann aufregt, dass man Gegenwehr bekommt ist halt einfach nur peinlich diesmal. Im Video ist eigentlich ersichtlich wie die Polizei sich im Schneckentempo zurück zieht - anstatt aufzuhören mit Gegenständen zu werfen, wird weitergeworfen - über eine Reaktion, die rechtlich 100% gedeckt ist, darf man sich dann nicht wundern - Hauptsache weglaufen und in den Block zurück gehen… (und ja der Pfeffersprayeinsatz hätte nicht sein müssen) 

Wie gesagt beide Seiten sind zu hinterfragen... und es muss anders gelöst werden.

[Hiasl99]

Stehplatzfetischist schrieb vor 5 Minuten:

Vollkommen richtig. Nur ist jetzt für mich die Szene am Zug die auch mal Taten/Selbstreflexion zeigt (und nicht wieder in ein trotziges Verhalten fällt). Der Verein sucht den Dialog ja schon seit Monaten/Jahren aber für mich (außenstehende Sicht) wird der immer wieder gebrochen (auch wenn ich mir Hofmanns resignierende Aussage durchlese, Hofmann versucht den Dialog sogar in einer randalierenden Menge).

Nach außen hin werden die Gruppen mit ziemlicher Sicherheit nicht viel Selbstreflexion zeigen. Da wird vermutlich maximal gegen die Polizei geschossen. Das is wohl oder übel „Part of the Game“ in einer ultradominierten Szene. Das heißt wiederum nicht, dass man da intern keine Schlüsse draus zieht - große Worte darf man halt nicht erwarten.

bearbeitet 11. März von Hiasl99

[miffy23]

Hiasl99 schrieb vor 26 Minuten:

Die Preisfrage ist eben, wie man das anlegt. Da braucht’s vor allem Fingerspitzengefühl und eine grundlegende Kenntnis der Dynamiken im Block West. Wer z.B. mit den historisch gewachsenen Hierarchien in der Kurve spielt, riskiert dass der Schuss in die exakt falsche Richtung losgeht. Und das is keine Floskel, das wird dir wohl jeder hier bestätigen können, der Abonnent auf der West ist.

 

Lucifer schrieb vor 23 Minuten:

Und genau darum geht es, und dies ist 90% all jener nicht klar die einfach nur Sanktionen, Konsequenzen und härteres Vorgehen sehen wollen. 

Wie oft hat man jetzt von "Dialog" und "Fingerspitzengefühl" geredet?

Wenn man befürchtet, dass es noch ärger eskaliert, wenn Gewalttätige und Auffällige harte Konsequenzen vom Verein bekommen, unterstreicht das doch nur, was für ein Problem man hat in der Szene.