Fanszene Hütteldorf

[derfalke35]

LiamG schrieb vor 10 Minuten:

Ich rede von Strafen für den Verein aufgrund von Pyrotechnik (nichts werfen, einfaches abbrennen im Sektor). Daheim und auch teils auswärts(?) dürfte man ja eine Regelung geschaffen haben. Strafen gibt es ja aber dennoch immer wieder.

Sollen die dann auch weiterverrechnet werden? Oder ist das dann in Ordnung wenn der Verein zahlt weil man es selbst mag?

Sei mir net böse, aber das ist ein Äpfel mit Birnen Vergleich, da würde keiner Regressforderungen zustimmen, aber Leute die aufs Spielfeld laufen und dort die (eigenen) Ordner attackieren oder Bengalen herumschießen müssen in der Verantwortung stehen, jeder weiß, dass dies verboten ist.

bearbeitet 9. Oktober 2018 von derfalke35

[Lucarelli99]

stonesour schrieb vor 9 Minuten:

Hast du irgendeinen beweis für diese anschuldigung dass er "einen tankstellenüberfall" dirigiert hat? Wenn nein dann würd ich an deiner stelle das posting lieber schnell löschen, könnte ansonsten nämlich schnell mal den tatbestand der üblen nachrede nach sich ziehen...

 

Das wird sicher ein lustiger Prozess!

 

[DAN]

derfalke35 schrieb vor 6 Minuten:

Sei mir net böse, aber das ist ein Äpfel mit Birnen Vergleich, da würde keiner Regressforderungen zustimmen, aber Leute die aufs Spielfeld laufen und dort die eigenen Ordner attackieren oder Bengalen herumschießen müssen in der Verantwortung stehen, jeder weiß, dass dies verboten ist.

So ist es.
Und was ich noch schlimmer finde: jeder der solche Dinge tut, riskiert, in schlimmster Ausprägung, neben finanziellen Strafen, auch Geisterspiele, Punktabzüge etc. - in diesem Fall ist man glimpflich davon gekommen, aber jeder weiß, dass der Strafrahmen, auch deutlich mehr dafür hergegeben hätte. Also wurde wissentlich in Kauf genommen, dass so etwas ein noch viel größerer Schaden, nämlich auch sportlich, für Rapid bedeuten könnte!!! Und das von "Fans" des eigenen Vereins ist halt echt bitter... Ich würde mir echt wünschen, dass da mal ein bischen mehr Risikobewusstsein bei gewissen Leuten einkehrt und da endlich innheralb der Szehne klare Worte gesprochen werden. Das hat damals bei den Böllern schon sehr gut funtkioniert, ich denke, dass man hier genauso Erfolg hätte - wenn man nur will.

 

 

 

bearbeitet 9. Oktober 2018 von DAN

[LiamG]

derfalke35 schrieb Gerade eben:

Sei mir net böse, aber das ist ein Äpfel mit Birnen Vergleich, da würde keiner Regressforderungen zustimmen, aber Leute die aufs Spielfeld laufen und dort die eigenen Ordner attackieren oder Bengalen herumschießen müssen in der Verantwortung stehen, jeder weiß, dass dies verboten ist.

Hier sehe ich halt ein Problem. Nimm das eine Happel Derby im letzten Jahr (glaube ich). Strafe für Rapid war 35.000 für Pyro - also 5.000 mehr als jetzt. Will ich jetzt regressieren weil ich nicht will, dass mein Verein Strafen für negatives Fanverhalten bezahlt oder nur wenns in mein eigenes Weltbild passt? Das Geld ist ja gleich viel wert auch wenn es für verschiedene Vorkommnisse ist.

Nicht falsch verstehen, ich will nicht, dass man jetzt Pyro Strafen regressiert, aber ich tu mir schwer Strafen zu regressieren für Aktionen die ich nicht mag aber andere nehme ich in Kauf weil das von mir und der Mehrheit halt eher noch als normal gilt.

 

[Indyinho]

LiamG schrieb vor 18 Minuten:

War Mani nicht damals (3-4 Jahre her) auch dabei als man die eigenen Spieler mehr oder weniger zu einer Aussprache genötigt hat, vermummt? Gabs da nicht sogar eine Anzeige gegen ihn?

Wenns der selbe von damals is, dann wurde er zumindest mal für ein paar Monate verurteilt soweit ich das im Kopf habe (glaub wegen gefährlicher Drohung gegen einen Vereinsmitarbeiter). Allerdings hatte der damals der Austria ja vor Gericht abgeschworen.

[DAN]

LiamG schrieb vor 16 Minuten:

Hier sehe ich halt ein Problem. Nimm das eine Happel Derby im letzten Jahr (glaube ich). Strafe für Rapid war 35.000 für Pyro - also 5.000 mehr als jetzt. Will ich jetzt regressieren weil ich nicht will, dass mein Verein Strafen für negatives Fanverhalten bezahlt oder nur wenns in mein eigenes Weltbild passt? Das Geld ist ja gleich viel wert auch wenn es für verschiedene Vorkommnisse ist.

Nicht falsch verstehen, ich will nicht, dass man jetzt Pyro Strafen regressiert, aber ich tu mir schwer Strafen zu regressieren für Aktionen die ich nicht mag aber andere nehme ich in Kauf weil das von mir und der Mehrheit halt eher noch als normal gilt.

 

Ja, es liegt im Ermessen des Veranstalters, wann er gegen einen Vertragsbruch (=Verstoß geg. Stadionordnung) Regress einlegt. Und wer Rapid kennt, weiß, dass dies sicher nicht wegen Pyro geschehen wird (es sei denn sie werden geworfen). Es wurde auch schon des öfteren verlautbart, wo hier die "rote Linie" verläuft.
Und in weiterer Folge finde ich es gut, wenn in Zukunft jeder Zuschauer weiß, dass er es mit Regressforderungen zu tun bekommen wird, wenn er Dinge aufs Feld wirft, oder dieses gar stürmt. Wenns im eigenen Börserl schmerzt, ist es nämlich dann rasch nicht mehr ganz so ein dringendes Bedürfniss, glaub ich.

 

bearbeitet 9. Oktober 2018 von DAN

[chelsea91]

stonesour schrieb vor 34 Minuten:

Hast du irgendeinen beweis für diese anschuldigung dass er "einen tankstellenüberfall" dirigiert hat? Wenn nein dann würd ich an deiner stelle das posting lieber schnell löschen, könnte ansonsten nämlich schnell mal den tatbestand der üblen nachrede nach sich ziehen...

Nennt er leicht konkrete Namen? Wird dann wohl etwas schwierig das nachzuweisen...

[Turbotraktor]

stonesour schrieb vor 35 Minuten:

Ps: bitte versteht mich nicht falsch: ich bin aus gewissen gtünden alles andere als ein fan von mani und dieser fanfreundschaft zu slovan. Aber unter befreundeten fußballfans ist es nunmal üblich dass man sich gegenseitig besucht (das müsstest ihr mit euren gegühlt 100 freundschaften ja am besten wissen). Und alles was mani gemacht hat ist dass er mit seinen freunden ein spiel besuchen wollte. Also warum grnau sollte es hier für ihn irgendwelche konsequenzen geben?

Wenn man auf den U-Bahn Gleisen herumturnt, will man nur ein Spiel mit seinen Freunden besuchen? Ich mach das eigentlich nie 

[LiamG]

DAN schrieb vor 3 Minuten:

Ja, es liegt im Ermessen des Veranstalters, wann er gegen einen Vertragsbruch (=Verstoß geg. Stadionordnung) Regress einlegt. Und wer Rapid kennt, weiß, dass dies sicher nicht wegen Pyro geschehen wird (es sei denn sie werden geworfen). Es wurde auch schon des öfteren verlautbart, wo hier die "rote Linie" verläuft.
Und in weiterer Folge finde ich es gut, wenn in Zukunft jeder Zuschauer weiß, dass er es mit Regressforderungen zu tun bekommen wird, wenn er Dinge aufs Feld wirft, oder dieses gar stürmt. Wenns im eigenen Börserl schmertzt ist es nämlich dann rasch nicht mehr ganz so ein dringendes Bedürfniss, glaub ich.

 

Ich bin kein Jurist, aber hält sowas vor Gericht? Also dieses mit zweierlei Maß messen wenns ums regressieren geht

[DAN]

LiamG schrieb Gerade eben:

Ich bin kein Jurist, aber hält sowas vor Gericht? Also dieses mit zweierlei Maß messen wenns ums regressieren geht

Darum geht es nicht. Die Entscheidung in welchem Fall Rapid klagt, liegt ja nur bei Rapid und hat keinerlei Einfluss auf die Erfolgschancen in anderen Fällen.

Oder einfacher gesagt:

Du haust mir auf die Fresse - ich entscheide mich nicht zu klagen.
Jemand anderer haut mir auf die Fresse - ich klage.

Der Umstand, dass ich dich nicht geklagt habe, hat null Einfluss darauf ob meine Klage im zweiten Fall "vor Gericht hält".

btw. bin ich auch kein Jurist - meine Argumentation beruht nur auf Hausverstand.

 

[Neocon]

DAN schrieb vor 8 Minuten:

Darum geht es nicht. Die Entscheidung in welchem Fall Rapid klagt, liegt ja nur bei Rapid und hat keinerlei Einfluss auf die Erfolgschancen in anderen Fällen.

Oder einfacher gesagt:

Du haust mir auf die Fresse - ich entscheide mich nicht zu klagen.
Jemand anderer haut mir auf die Fresse - ich klage.

Der Umstand, dass ich dich nicht geklagt habe, hat null Einfluss darauf ob meine Klage im zweiten Fall "vor Gericht hält".

btw. bin ich auch kein Jurist - meine Argumentation beruht nur auf Hausverstand.

Natürlich kann sich ein privater Verein aussuchen, wen er weswegen klagt und wen nicht. 

Zitat

Sag ich doch. Oder bestätigst du mich nur?

Bestätigen.

bearbeitet 9. Oktober 2018 von Neocon

[DAN]

Neocon schrieb Gerade eben:

Natürlich kann sich ein privater Verein aussuchen, wen er weswegen klagt und wen nicht. 

Sag ich doch. Oder bestätigst du mich nur?

bin verwirrt

[stonesour]

Turbotraktor schrieb vor 10 Minuten:

Wenn man auf den U-Bahn Gleisen herumturnt, will man nur ein Spiel mit seinen Freunden besuchen? Ich mach das eigentlich nie 

Wenn ein zug zwischen zwei stationen stehen bleibt (unabhängig jetzt davon was die ursache davon war), würdest du also lieber über eine stunde lang bei über 30 grad außentemperatur und dementsprechender affenhitze innerhalb des zuges in der sauna sitzen bleiben als an die frische luft zu gehen? Und unabhängig von deiner antwort: mani soll jetzt deswegeb stadionverbot bekommen weil er das gemacht hat? Macht euch bitte nicht lächerlich!

bearbeitet 9. Oktober 2018 von stonesour

[DAN]

stonesour schrieb Gerade eben:

Wenn ein zug zwischen zwei stationen stehen bleibt (unabhängig jetzt davon was die ursache davon war), würdest du also lieber über eine stunde lang bei über 30 grad außentemperatur und dementsprechender affenhitze innerhalb des zuges lieber in der sauna sitzen bleiben als auf die gleise zu gehen?

naja, ich könnte zumindest ein bissl sitzen bleiben und schauen ob es gelich weiter geht...

aber eigentlich will ich mich an diesem "whataboutism" gar nicht beteiligen.

Wir haben eindeutig Handlungsbedarf bei Rapid. Der violette Ruaß is mir wurscht.

(Solange der MK nicht den Ankläger mit der weißen Weste spielt).

[12ter Mann]

Warum diskutiert man mit den Dodeln aus Wien X überhaupt?