Fanszene Hütteldorf

[Silva]

Vl. empfinden das nicht alle so wie du. Für manche mögen Pyro als Unterstützung der Mannschaft, als Erweiterung der Fanunterstützung, welche zB mehr Zuschauer lukriert/lukrieren kann oder auch zur Mobilisierung weiterer Mitsupporter dienen.

Ich und auch sehr viele andere die ich kenne, freut es jedes Mal tief im Herzen, wenn die West zum Zündeln beginnt.

Mir gefallen die Pyroshows auch immer wieder, und ich verstehe bis heute nicht, warum man das so sehr unter Strafe stellt, anstatt den Fanclubs es zu erlauben es unter kontrollierten Bedingungen legal abzubrennen, denn wenn man es richtig macht, passiert wohl seltener was, als bei der Anreise zum Stadion mit dem Auto. Aber dennoch kostet es den Verein Geld, es gibt, anscheinend, eine Möglichkeit es eben legal abzubrennen, also warum zumindest nicht auf diese beschränken.

Aber es geht mir ja nicht nur um Pyro-Shows, dazu kommen halt so Dummheiten wie der Platzsturm, die Westbahnhof-Geschichten, der Rempler gegen Saurer, Becherwürfe (die aber weniger von der aktiven Szene als von anderen Deppen), usw., die dazu führen, dass ich mittlerweile eher negativ gegenüber dem Block West und dort vor allem dem Aktiven gestimmt bin.

Is ähnlich wie beim Platzsturm, was manche vl. als gut für den Verein empfunden haben.

Nunja, den Platzsturm als positiv bezeichnen, das ist wohl lächerlich. Ich denke, dass die meisten Dinge wohl auch ohne Platzsturm so eingetreten wären.

[Heinrich_VIII]

Über derartige spendenaktionen wurde schon öfters diskutiert , zur zeit gehen da die meinungen aber zu weit auseinander. Trotzdem gibt es öfters ein entgegenkommen der fans wie zb in der euroleague (außer istanbul auswärts).

is das jetzt dein ernst? man kommt dem verein "entgegen" in dem man ihn nicht finanziell schädigt? na bravo...cooles selbstverständnis!

[Lucifer]

Also Leidln muss mich da jetzt auch mal melden...Diese Vergleich bringen genauso wenig wie diktatorisches Verhalten vom Verein ausgehend liege ich damit richtig?

[Splinta]

Mir gefallen die Pyroshows auch immer wieder, und ich verstehe bis heute nicht, warum man das so sehr unter Strafe stellt, anstatt den Fanclubs es zu erlauben es unter kontrollierten Bedingungen legal abzubrennen, denn wenn man es richtig macht, passiert wohl seltener was, als bei der Anreise zum Stadion mit dem Auto. Aber dennoch kostet es den Verein Geld, es gibt, anscheinend, eine Möglichkeit es eben legal abzubrennen, also warum zumindest nicht auf diese beschränken.

Warum man sie nicht anmeldet, obwohl es die Möglichkeit dazu gibt, kann auch nicht verstehen.. vl. kann parazitu das aufklären.

Aber es geht mir ja nicht nur um Pyro-Shows, dazu kommen halt so Dummheiten wie der Platzsturm, die Westbahnhof-Geschichten, der Rempler gegen Saurer, Becherwürfe (die aber weniger von der aktiven Szene als von anderen Deppen), usw., die dazu führen, dass ich mittlerweile eher negativ gegenüber dem Block West und dort vor allem dem Aktiven gestimmt bin.

Is auch dein gutes Recht, natürlich gibt es positive so wie auch negative Seiten beim BW. Für mich zählt das was im Stadion passiert und da überwiegt für mich das Positive (Becherwürfe gibt es nicht mehr, zum. machens kein Sinn mit dem Netz).

Nunja, den Platzsturm als positiv bezeichnen, das ist wohl lächerlich. Ich denke, dass die meisten Dinge wohl auch ohne Platzsturm so eingetreten wären.

Wenn du Meinungen anderer lächerlich findest, ok. Ich versuch sie zu verstehen bzw. mich in die Lage derer zu versetzen und kann einem friedlichem Platzsturm(dieser war leider nicht ganz friedlich) etwas abgewinnen. Ich finds lächerlich, wie Rapid die letzten 2 Jahre tw. gehandelt hat. Aber das Thema Platzsturm sollten wir hier(gerne per PN) nicht erneut aufrollen.

[Lucifer]

Wenn du Meinungen anderer lächerlich findest, ok. Ich versuch sie zu verstehen bzw. mich in die Lage derer zu versetzen und kann einem friedlichem Platzsturm(dieser war leider nicht ganz friedlich) etwas abgewinnen. Ich finds lächerlich, wie Rapid die letzten 2 Jahre tw. gehandelt hat. Aber das Thema Platzsturm sollten wir hier(gerne per PN) nicht erneut aufrollen.

@ Silva, ich rate dir davon ab, könnt mitunter Seitenlang mit Splinta dauern....

[since-1899]

Das pyrotechnische Gegenstände immer in den Sektor geschmuggelt werden können, sollte jedem, selbst der Bundesliga klar sein.

Den Gastverein zur Verantwortung ziehen, wenn Pyrotechnik im Auswärtssektor gezunden wird, halte ich allerdings für ein starkes Stück.

Jede x-beliebige Person kann den Auswärtssektor betreten, offiziell - d.h. am Papier - stehen diese Personen in keiner Verbindung zum Verein, wie kann man da nur den Verein zu einer Geldstrafe verdonnern?

Das kann es meiner Meinung nach nicht sein, wo kommen wir denn da hin?

Die Einzelpersonen zu belangen ist natürlich - keine Frage - absolut legitim und gesetzlich zu vertreten.

Anders gefragt, was kann Rapid - oder welcher Verein auch immer - dafür, wenn eine Person im Auswärtssektor Pyrotechnik zündet?

Was kann Rapid dagegen machen? - Nichts...

[Cytoplasma]

@ splinta

Weils trotz anmeldung zu anzeigen gekommen ist .

[Splinta]

@ Silva, ich rate dir davon ab, könnt mitunter Seitenlang mit Splinta dauern....

Du bist ja nur neidisch weil mein Avatar viel hübscher als deins is

@ splinta

Weils trotz anmeldung zu anzeigen gekommen ist .

Was und von wem wurde denn angezeigt, wenn das eigentlich legal ab(b)rennt?

Was kann Rapid dagegen machen? - Nichts...

Präventiv kann man absolut nichts machen, außer vl Nacktscanner bei den Eingängen zu installieren.

bearbeitet 27. März 2012 von Splinta

[Cytoplasma]

Du bist ja nur neidisch weil mein Avatar viel hübscher als deins is

Was und von wem wurde denn angezeigt, wenn das eigentlich legal ab(b)rennt?

Präventiv kann man absolut nichts machen, außer vl Nacktscanner bei den Eingängen zu installieren.

Von der bundesliga bzw polizei. Gefährdung der körperlichen sicherheit unter anderem .

[Splinta]

Von der bundesliga bzw polizei. Gefährdung der körperlichen sicherheit unter anderem .

Versteh ich nicht, aber vl. bin cih auch zu blöd.

Man kann die Pyros anmelden und sie dann legal zünden. Trotzdem wurde angezeigt?

Bei Böllern usw versteh ichs, die sind mehr als unnötig.

[flanders]

Man kann die Pyros anmelden und sie dann legal zünden. Trotzdem wurde angezeigt?

Jep, zusätzlich will man jetzt Stadionverbote verteilen für solche Gschichten die im Jahr 2010 (nein ich hab mich nicht verschrieben) passiert sind.

[Cytoplasma]

Versteh ich nicht, aber vl. bin cih auch zu blöd.

Man kann die Pyros anmelden und sie dann legal zünden. Trotzdem wurde angezeigt?

Bei Böllern usw versteh ichs, die sind mehr als unnötig.

Das versteht keiner so genau , angeblich wurden die auflagen nicht erfüllt. Schwachsinn.

[Lucifer]

Du bist ja nur neidisch weil mein Avatar viel hübscher als deins is

Präventiv kann man absolut nichts machen, außer vl Nacktscanner bei den Eingängen zu installieren.

neindisch auf die Idee wohl.....

sicher kann man präventiv etwas tun, nämlich bei nicht per Gesetzeangeslage angekündigten abzünden von Pyrtotechnik dem FC die Strafe der Bundesliga in Rechnung zu stellen.

[Silva]

Warum man sie nicht anmeldet, obwohl es die Möglichkeit dazu gibt, kann auch nicht verstehen.. vl. kann parazitu das aufklären.

Wäre wirklich interessant, wie das wirklich ist.

Is auch dein gutes Recht, natürlich gibt es positive so wie auch negative Seiten beim BW. Für mich zählt das was im Stadion passiert und da überwiegt für mich das Positive (Becherwürfe gibt es nicht mehr, zum. machens kein Sinn mit dem Netz).

Becherwürfe war inkl. allem anderen was man so auf das Feld werfen oder spucken kann. Aber wie schon geschrieben, das kommt wohl eh hauptsächlich von wo anders. Dennoch sind mir ein großer Teil der aktiven Szene bzw. gewisse Eigenarten einfach suspekt und ich kann mit denen nicht viel anfangen. Seien es extremst derbe Sprüche, das "Ziehen" von Sachen inkl. Gewaltandrohung bzw. -wendung, "ausgmachte" Schlägereien (obwohl da ja zumindest kein Unschuldiger zum Handkuss kommt), als auch der Glaube etwas Besseres zu sein als andere oder Einfluss im Verein verdient zu haben. Aktuell überwiegen mMn leider die negativen Sachen viel zu sehr die positiven, obwohl ich nie akzeptieren kann, dass es negative Sachen überhaupt gibt (die andere evtl., die auch nicht Teil der Szene sind, als nicht negativ einschätzen).

@Platzsturm

Wenn du Meinungen anderer lächerlich findest, ok. Ich versuch sie zu verstehen bzw. mich in die Lage derer zu versetzen und kann einem friedlichem Platzsturm(dieser war leider nicht ganz friedlich) etwas abgewinnen. Ich finds lächerlich, wie Rapid die letzten 2 Jahre tw. gehandelt hat. Aber das Thema Platzsturm sollten wir hier(gerne per PN) nicht erneut aufrollen.

Ich versuche Meinungen auch zu verstehen, aber so wie der Platzsturm abgelaufen ist, kann ich einfach nicht verstehen, wie man da dem ganzen etwas positives abgewinnen konnte. Den Auslöser versteh ich ja noch, auch das Äußern von Unmut durch Transparente, Pfiffe, Sprüche versteh ich, aber ab Platzsturm fangts bei mir an, unverständlich zu werden. Rennen 100 Hanseln auf den Platz, machen eine Menschenkette um den 16er und ziehen nach 15 Minuten wieder ab, dann bin ich sicher nicht einer, der sagt, das war das Recht von denen, aber auch kein großer Kritiker. So wie er abgelaufen ist, hat er Rapid mMn mehr geschadet als geholfen, denn nachdem die damalige sportliche Leitung schon weg war, und man schon vorher den Unmut der Fans gespürt hat, war es wohl klar, dass im Sommer etwas passiert. Im Endeffekt hat man eine Chance geboten, auch bei den Fans strenger zu werden (ID, Alkohol im Dorf, Öffentliche Trainings, Ultras-Kammerl), Dinge über die man dann selbst (teils zu Recht) gejammert hat.

Und wie man sieht, zumindest hab ich den Eindruck, ist die Handlungsweise von Rapid noch immer ähnlich wie vor 2 Jahren, zumindet wäre mir nicht wirklich viel Unterschied aufgefallen.

Ergo: Für mich war dieser Platzsturm, so wie er abgelaufen ist und welche Auswirkungen er hatte, lächerlich. Ich akzeptiere andere Meinungen, verstehen werd ich sie nicht, da bringt auch Diskutieren nichts, das gebe ich gerne zu. Also lassen wir den Thread verschont.

[since-1899]

Das ist ja das Nächste, die Bundesliga (!) bestraft einen Verein, für etwas, bei dem

a) niemand zu Schaden kommt

b) der Verein nichts dafür kann

c) der Verein nichts dagegen machen kann

und

d) die schuldigen Personen in KEINEM OFFIZIELLEN BEZUG zum Verein stehen.

Wenn man den Gedanken weiterdenkt, dann kann also ich, wenn ich mich vielleicht noch mit anderen Personen zusammenrotte, einfach mal ins Stadion fahren und jedem x-beliebigen Verein finanziellen Schaden zufügen, wie es mir gerade so passt.

Und in 99% der Fällen werden vermutlich die Täter nicht ausgeforscht und es passiert NUR ausnahmslos dem Verein was.

Bravo Bundesliga!