Fanszene Hütteldorf

[MarkoBB8]

futi1899 schrieb vor 2 Minuten:

I seh schon den @MarkoBB8 in der letzten reihe mit an spanferkel im block

Spanferkel hatte ich laaange nicht 

[futi1899]

MarkoBB8 schrieb vor 3 Minuten:

Spanferkel hatte ich laaange nicht 

Dann wirds zeit! Blocksperre abwarten und gscheid marinieren in der zwischenzeit

[Iw4n]

SCR1978 schrieb vor einer Stunde:

nicht böse über die letzte Reihe im BW schreiben..

Wieso sollte ich über meine chill out area was Böses schreiben.

[Kranklschilling]

tomr73 schrieb vor einer Stunde:

Gut zusammengefasst. Grob gesagt belegt die aktive Szene den unteren Teil vom Block. Also in etwa die Kapazität der alten West + L/L der ehemaligen Ost.
Im oberen Teil wird dich auch keiner wegen Handy etc. angehen, da geht ja keiner Streife 
 

Das ist in Summe betrachtet falsch. Die Selbstreinigung funktioniert sehr wohl, allerdings abseits der Medien und für den "Normalo" unsichtbar.

Bzgl. Gruppe verlassen: Um in eine Gruppe zu verlassen musst du dieser auch erst einmal beitreten. Da gehst aber nicht einfach hin und sagst "servas i bin da koarl und möchte bei euch dabei sein", sondern hast im Normalfall ein 1/2 Jahr bis ein Jahr "Anwärterschaft", wo du für dich entscheidest ob es passt, und die Gruppe ob es für sie passt.
(Und nein, Bengalo Weitwurf ist da kein Kriterium ).
Über diesen Zeitraum entstehen natürlich in den meisten Fällen Freundschaften, die Treffen sich ja nicht nur 10min. vor Anpfiff im Stadion und hetzen nach Abpfiff zur U-Bahn. Das geht von wöchentlichen Clubabenden, Choreos planen, Choreos malen, Sticker/Wäsche designen, Graffitis etc.
Das ist der von mir gemeinte "Mikrokosmos" 2-3 Seiten zuvor.
Man kann diese Rituale jetzt gut finden oder nicht, das muss natürlich jeder für sich entscheiden.

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Btw. ich versuche mit meinen Postings, lediglich Dinge zu erklären (nicht rechtfertigen) um die Kluft welche hier entstanden ist, etwa zu glätten.
 

Danke, daß du dir die Mühe machst hier viele Dinge zu erklären und daß du versuchst die Kluft zu glätten. 

Innerlich laut lachen mußte ich aber, als ich von dir gelesen habe 

"Die Selbstreinigung funktioniert sehr wohl, allerdings abseits der Medien und für den "Normalo" unsichtbar"

Ich kann dir nur meine Sicht der Dinge darlegen und wie ich das in letzter Zeit gesehen (empfunden) habe und mir ist es völlig egal ob es eine unsichtbare Selbstreinigung gibt ...... Für mich zählt das Ergebnis, das was ich sehe und für mich heißt Reinigung nicht, daß das Hemd innen sauber ist, sondern wichtig ist, daß es außen sauber ist.  Die "Außenwirkung" zählt .... und die ist seit einigen Monaten furchtbar und die dummen Vorfälle in Favoriten haben m.E. das Fass bei den "Normalos" zum überlaufen gebracht ! Daher die vielen Schreiben hier im ASB sowie die Austritte sowie die (dem Vernehmen nach) zahlreichen enttäuschten Fan-emails an den SK Rapid. 

Ich hoffe sehr, daß man deine angesprochene Selbstreinigung bald sehen wird !!  

[damich]

ich bin ja weder in der Szene noch hab ich wirklich einblick. was mich aber etwas verdutzt macht sind diverse Aussagen, das das immer nur Einzeltäter sind, die Szene da nichts machen kann.
Ja, natürlich sind es schwarze Schafe und alles kann die Szene sicher nicht verhindern. aber so tun als ob sie garnichts tun könnte ist auch falsch. Böller waren über ein Jahrzehnt komplett raus aus der Kurve, kann mich in den 10er Jahren nach dem Vorfall im Derby mit Koch an keine böller eigentlich erinnern. wenn es welche gab kamen die aus dem Auswärtsblock und wurden mit einen Pfeifkonzert beantwortet.
auch gab es die "Abmachung" keine Pyro im EC und das hat auch funktioniert.
also kann man nicht Sagen, man kann garnichts machen.
Wie gesagt, gegen schwarze Schafe kann man wenig tun, die wird es immer wieder geben, aktuell scheint es aber so, als ob die Vorfälle von der Szene akzeptiert wenn nicht sogar unterstützt werden.

Ich bin nicht dafür das der BW eine Kuscheltribüne wird wo sich alle Lieb haben und es Zuckerwatte gibt. Aber es wäre mMn schon wichtig das die Szene über ihre Sprachrohre, die es Ja gibt (Capos, Szenen Zeitschriften, Flugblätter etc.) klar macht. das Böller nicht geduldet werden, das Pyro nicht zum Werfen ist. damit schadet man ja nur der Szene.

[oestl]

Ein Freund aus OÖ würde 2 VIP-Karten kaufen für Geburtstag, natürlich nur im OPO. Sollten wir ins UPO kommen dann kauft er die nicht. Das werden unzählige so machen und ich denke man kann daraus schließen, daß des Meckies Kader, im Falle des UPO, wesentlich mehr kostet als jede verdammte Blocksperre.

[SandkastenRambo]

oestl schrieb vor 4 Minuten:

Ein Freund aus OÖ würde 2 VIP-Karten kaufen für Geburtstag, natürlich nur im OPO. Sollten wir ins UPO kommen dann kauft er die nicht. Das werden unzählige so machen und ich denke man kann daraus schließen, daß des Meckies Kader, im Falle des UPO, wesentlich mehr kostet als jede verdammte Blocksperre.

Dann soll er halt daheim bleiben

[AC58]

tomr73 schrieb vor 1 Stunde:

.... Die Selbstreinigung funktioniert sehr wohl, allerdings abseits der Medien und für den "Normalo" unsichtbar.

...

Den Satz muss ich mir merken!

Der kommt in meine Rapid-Sammlung:
"Unsere Spieler wissen gar nicht, wie gut sie sind" oder
"Unsere Stürmer sind gut, sie treffen nur nicht".

[SCRBasti]

Kranklschilling schrieb vor 50 Minuten:

Daher die vielen Schreiben hier im ASB sowie die Austritte sowie die (dem Vernehmen nach) zahlreichen enttäuschten Fan-emails an den SK Rapid. 

 

740 posts von den selben 3 Leute  aka der Stammtisch

[damich]

oestl schrieb vor 17 Minuten:

Ein Freund aus OÖ würde 2 VIP-Karten kaufen für Geburtstag, natürlich nur im OPO. Sollten wir ins UPO kommen dann kauft er die nicht. Das werden unzählige so machen und ich denke man kann daraus schließen, daß des Meckies Kader, im Falle des UPO, wesentlich mehr kostet als jede verdammte Blocksperre.

ohne es genau zu wissen, aber der VIP ist doch recht gut mit Abos ausgelastet. weiß jetzt nicht wie das mit den Abos abläuft, also ganze Saison oder GD und PO extra. das Tageskartengeschäft ist aber nicht der große Geldeintreiber im VIP, das läuft hauptsächlich über die Abos.

im ORF wurde vor 2 Tagen bei bekanntgabe der Strafen gesagt, gesammtschaden kann sich bis auf 1 Mio Euro belaufen laut Rapid. Wie die das aber rechnen kann ich nicht sagen. man rechnet wohl die Strafe, + Ticket die nicht verkauft werden können + Konsum + Merch.

[P200E]

lengmandx schrieb vor 4 Stunden:

Sorry, aber das ist absoluter Bullshit. Niemand außerhalb der großen FC unterwirft sich irgendwelchen Gesetzen, nur weil er/sie im Block steht.

Gerade im oberen Drittel sind sehr viele Menschen, die ein Spiel eventuell lieber im Stehen schauen wollen, rauchen wollen, nicht darauf achten wollen, was sie dem Schiedsrichter an Nettigkeiten an den Kopf werfen oder sich schlichtweg ein Abo auf den anderen Plätzen nicht leisten wollen oder können. Der Großteil dieser Menschen hat mit der Szene nix am Hut und verurteilt - zumindest in meinem Umfeld - die Ausschreitungen. Wenn dem nicht so wäre, wäre der Block gegen den WAC komplett leer geblieben, aber oben war er verhältnismäßig schon ganz gut gefüllt.

Manchen würde es mal gut tun, für ein paar Spiele die Tribüne zu wechseln. 

jetzt bin ich verwirrt, weil von den Verfechtern der Szene hier wird es immer so dargestellt, dass man im Block einfach den Gesetzen des Blocks zu folgen hat. Jetzt ist doch wieder alles anders.  

Zum zweiten Absatz, man kann auch auf anderen Plätzen ausserhalb des Blocks den Schiri schimpfen, rauchen, mit Haberern abhängen etc. . Wenn ich mit dem Verhalten der Gruppe Block West nicht einverstanden bin, geh ich in einen anderen Sektor. Is relativ einfach.

Silva schrieb vor 2 Stunden:

I know. Aber das zeigt halt wie unseriös die Debatte ist und wie wenig es um Inhalte geht. Man könnte da ja sicher diverse Experten finden, die sich mit der Thematik konkret oder zumindest mit der generellen Thematik professionell beschäftigen. Aber stattdessen befragt man einen Fußballspieler zu Fanproblemen, weil der halt mal vor Fans gespielt hat. Wie wenn man Patienten zu den Möglichkeiten bei Krebserkrankungen befragt, weil man mal eine Vorsorgeuntersuchung gehabt hat.

Fairerweise muss man aber sagen, er hat sowohl vor österreichischen und englischen Fans gespielt. Also kann er hier aus seiner Sicht durchaus auch über England sprechen.

[AC58]

P200E schrieb vor 11 Stunden:

.... Wenn dann aber was passiert, dann waren es nur ein paar, aber da kann man nichts machen, ...

Mit dieser Behauptung wird ja bewusst ein falsches Narrativ geschaffen, das alle Verantwortlichen scheinbar aus der Verantwortung nimmt. Von ganz oben bis ganz unten sind sie ganz happy mit diesem fake.

Natürlich kann man dagegen etwas tun, man scheut nur die Konsequenzen weil sie für ALLE Beteiligten unangenehm sind. So entsteht eine Notgemeinschaft aus völlig unterschiedlichen Ansichten. Die Scheu vor Strafen jedweder Art zieht sich ja nicht nur durch Rapid oder den heimischen Fußball, sie hat nur nix mit Humanität sondern mehr mit Feigheit vor den Konsequenzen zu tun. Deshalb braucht uns auch niemand von Außen belehren weil da ein allgemeiner Konsens herrscht.

Ehrlicherweise sollte man sagen, dass die Hemmschwelle noch nicht hoch genug ist (wie man sieht, liegt sie deutlich über 100k pro Fall und sogar deutlich über ein paar Millionen in einem Jahrzehnt). Man könnte jetzt den Klassiker anwenden und sagen: "Muss es erst einen Toten geben (Schwerverletzte gab es nämlich schon mehrfach) ... ?"
Aber ich bin überzeugt, dass nicht einmal das ein Umdenken bewirken würde (und zwar auf beiden Seiten nicht!). Nach ein paar Monaten wäre selbst das vergessen und dem Argument "das wollte doch niemand" anheim gefallen.

E: Aber auch das gilt für alle. In England hat man ja nicht deshalb umgedacht, weil man "saubere" Stadien wollte, sondern weil in Sheffield 97 Tote zu verzeichnen waren (selbst Heysel mit 39 Toten konnte noch nichts bewirken). Man sieht also, die Hemmschwelle liegt irgendwo zwischen 40 und 100 Toten, dass sich ein Arsch rührt. Davon sind wir natürlich noch weit weg ...

Aus diesem Grund nehme ich auch grundsätzlich an unseren intensiven Bekehrungsdiskussionen nicht mehr teil und beschränke mich auf gelegentliche Inputs. Denn Hoffnung habe ich weder im Block noch im Verein, dass man eine, für alle akzeptable, Grenze finden könnte.

bearbeitet 26. Februar von AC58

[SCRBasti]

P200E schrieb vor 3 Minuten:

der Gruppe Block West

Das sollte einem eigentlich schon genug zu den “Qualifikationen” dieser Person in dieser Thematik sagen.

 

Fraktion SkySportAustria 

[P200E]

tomr73 schrieb vor 2 Stunden:

Gut zusammengefasst. Grob gesagt belegt die aktive Szene den unteren Teil vom Block. Also in etwa die Kapazität der alten West + L/L der ehemaligen Ost.
Im oberen Teil wird dich auch keiner wegen Handy etc. angehen, da geht ja keiner Streife 
 

Das ist in Summe betrachtet falsch. Die Selbstreinigung funktioniert sehr wohl, allerdings abseits der Medien und für den "Normalo" unsichtbar.

Bzgl. Gruppe verlassen: Um in eine Gruppe zu verlassen musst du dieser auch erst einmal beitreten. Da gehst aber nicht einfach hin und sagst "servas i bin da koarl und möchte bei euch dabei sein", sondern hast im Normalfall ein 1/2 Jahr bis ein Jahr "Anwärterschaft", wo du für dich entscheidest ob es passt, und die Gruppe ob es für sie passt.
(Und nein, Bengalo Weitwurf ist da kein Kriterium ).
Über diesen Zeitraum entstehen natürlich in den meisten Fällen Freundschaften, die Treffen sich ja nicht nur 10min. vor Anpfiff im Stadion und hetzen nach Abpfiff zur U-Bahn. Das geht von wöchentlichen Clubabenden, Choreos planen, Choreos malen, Sticker/Wäsche designen, Graffitis etc.
Das ist der von mir gemeinte "Mikrokosmos" 2-3 Seiten zuvor.
Man kann diese Rituale jetzt gut finden oder nicht, das muss natürlich jeder für sich entscheiden.

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Btw. ich versuche mit meinen Postings, lediglich Dinge zu erklären (nicht rechtfertigen) um die Kluft welche hier entstanden ist, etwa zu glätten.
 

Wenn es bei jedem Derby (teilweise angekündigt) kracht, dann hat die Selbstreinigung gewisse Mängel, das wirst du wohl zugeben müssen. Ich als nicht so hartgesottener Zuseher bin sogar versucht ob der sich ständig wiederholenden Vorkomnisse zu sagen, die Selbstreinigung versagt am laufenden Band.

Das mit der Gruppe eintreten und verlassen weiß ich schon, aber bei diesen ewigen Diskussionen hier ist es immer entweder der BW oder einzelne Deppen, je wie es gerade gut passt um zu relativieren. Und all die genannten Aktivitäten kann ich ja ebenso machen wenn ich im Sektor 11 sitze.

[oestl]

damich schrieb vor 13 Minuten:

ohne es genau zu wissen, aber der VIP ist doch recht gut mit Abos ausgelastet. weiß jetzt nicht wie das mit den Abos abläuft, also ganze Saison oder GD und PO extra. das Tageskartengeschäft ist aber nicht der große Geldeintreiber im VIP, das läuft hauptsächlich über die Abos.

im ORF wurde vor 2 Tagen bei bekanntgabe der Strafen gesagt, gesammtschaden kann sich bis auf 1 Mio Euro belaufen laut Rapid. Wie die das aber rechnen kann ich nicht sagen. man rechnet wohl die Strafe, + Ticket die nicht verkauft werden können + Konsum + Merch.

Also wenn nur 500 Personen-VIP-Tagestickets nicht ins Stadion gehen wegen UPO, dann sind das 500xEUR 300 x 5 Heimspiele = EUR 750000 - also da würde ich, wenn ich der Mecky wäre, nicht mehr blöd in die Kameras grinsen..