Fanszene Hütteldorf

[KlugscheiBer]

futi1899 schrieb vor 3 Stunden:

Hedl also keine sperre🥳

Loben wir den Tag nicht vor dem Abend, dem Senat fällt sicher noch irgendwas absurdes ein, um uns was reinzuwürgen.

Vielleicht meinen sie ja noch, dass die Mannschaft vehement gegen die Fans protestieren hätte müssen, und sperren gleich die ganze Mannschaft, damit wir mit der 2er antreten müssen. Klingt vollkommen absurd und vertrottelt, aber dem Senat wäre sowas sogar zuzutrauen

[Burschi]

Feanor schrieb vor 10 Minuten:

dieses urteil ergibt schlicht und ergreifend keinen sinn, noch viel weniger sinn ergibt der fakt, dass der verein keinen protest einlegt. 

nach hartberg wurde uns erklärt, dass die bedingte heimsektorsperre nicht schlagend wird weil uns "als gastverein kein organisationsverschulden angelastet werden kann". worin genau liegt jetzt der unterschied? man kann zu dieser formulierung stehen wie man will, man kann und soll auch zu den aktionen stehen wie man will, aber gegen dieses urteil keinen protest einzulegen ist einfach nur vereinsschädigend. in welcher welt würde dieses urteil halten wenn sich der senat innerhalb eines jahres selbst widerspricht? 

ich nehme an es war vereinbart dass wir das urteil akzeptieren und die strafe dafür recht milde bleibt. 

[LiamG]

Weils mich mal interessiert hat und hier ja geschrieben wurde, dass zb deutsche Vereine sowas eher im Griff haben.

Frankfurt hat seit 2023 2,4 Mio Strafen an den DFB bezahlt. 

Vergehen waren neben massig Pyro, inklusive Böller, Leuchtspuren und Raketen:

Flitzer
Geworfene Feuerzeuge (mehrmals)
Geworfene Tennisbälle
Geworfene Becher (mehrmals)
Geworfene Münzen
Geworfene Bengalen (mehrmals)
Versuch Gästeblock zu stürmen in Mainz
Raketen Richtung Spielfeld
Wahllos auf Schalker Fans eingeschlagen nach dem Spiel (auch Mitarbeiter des RK attackiert)
Schlägerei vor der Heimkurve mit Polizei und Ordnern. 50 Polizisten, 60 Ordner und 150 Fans verletzt.

BVB seit 2023 "nur" 1,2 Mio. Großteils Pyro, aber auch:

Geworfener Bengalo traf Fotograf
Pyro aufs Spielfeld
Bei mehreren Spielen Tennisbälle aufs Spielfeld
Geworfene Münzen
Becher auf Spieler
Becher aufs Feld
Geworfene Feuerzeuge
Feuerzeug auf Spieler

Täter werden immer wieder mal identifiziert und mit SV belegt. 

Es kommt dort also schon auch genug vor. Dazu noch die eine oder andere Massenschlägerei in den Städten, die es bei uns eigentlich in dem Ausmaß nicht gibt. 

[FloKi]

MarkoBB8 schrieb vor 13 Minuten:

hier sorgt die Mannschaft für leiwande Ankickzeiten und faire Preise (in der Regel Samstags im UPO und natürlich ohne Topspielaufschlag) 

Wir hätten noch nie Geld zurück bekommen für UP, wir dürfen nur nachzahlen, wenn mal wieder Sektorsperre ist. Hat der Block einen besseren Deal?

[Phisch1981]

Einerseits muss man das Urteil annehmen, einige wenige haben es uns allen eingebrockt. Andererseits ist die Strafe teils willkürlich (Topspiele) und trifft nicht die dafür Verantwortlichen.

Wie ich schon mal geschrieben habe, der (globale) Fußball unterliegt einer quasi einmaligen und völlig obskuren Rechtsansicht, dass ein Klub für Verfehlungen von Einzelpersonen haften muss, auch wenn es keinen Nachweis über eine rechtliche (oder emotionale) Bindung zwischen Täter und Klub gibt. 
 

Finde es richtig vom Klub das Urteil jetzt hinzunehmen und sich nicht in die Opferrolle zu flüchten wie „unsere Derbykrieger“.

Ich hoffe der Klub investiert tatsächlich in eine Aufarbeitung und Dialog mit den FCs. Es geht nur wenn man gemeinsam an der Wurzel des Übels arbeitet, dafür dürfen wir uns jetzt nicht zu schade sein.

Und ich hoffe wir geben am Sonntag 2 richtige Antworten: 

1. mit einem sportlichen Erfolg = Sieg

2. Rapidwürdigen Support 💪

 

IMMER VORWÄRTS RAPID WIEN 💚🤍❤️💙

[MarkoBB8]

FloKi schrieb vor 4 Minuten:

Wir hätten noch nie Geld zurück bekommen für UP, wir dürfen nur nachzahlen, wenn mal wieder Sektorsperre ist. Hat der Block einen besseren Deal?

wer ein BW Abo hat kann das Geld aliquot zurückfordern, Allianz und Kinder Tribüne sind nicht betroffen 

[Feanor]

Burschi schrieb vor 9 Minuten:

ich nehme an es war vereinbart dass wir das urteil akzeptieren und die strafe dafür recht milde bleibt. 

aber was ist an 3x sektorsperre + 100k milde wenn hartberg 1x sektorsperre + 150k war? aber darum gehts eigentlich gar nicht, dieses urteil anzunehmen ist vereinsschädigend. ja, die aktionen selbst auch, aber das ist aktuell nicht das thema. 

[Käfigkicker]

MMn sind die Strafen zu lasch. Und genau aus dem Grund wird der Verein immer und immer wieder mit dem selben scheiß daherkommen! Wir sind im ständigen Austausch usw usf. Passieren wird nichts! Ein paar Bauernopfer vielleicht, das wars!

[SandkastenRambo]

Käfigkicker schrieb vor 2 Minuten:

MMn sind die Strafen zu lasch. Und genau aus dem Grund wird der Verein immer und immer wieder mit dem selben scheiß daherkommen! Wir sind im ständigen Austausch usw usf. Passieren wird nichts! Ein paar Bauernopfer vielleicht, das wars!

Ich wäre auch für eine ganze Saison ohne Fans auf allen Tribünen. Wer kann uns garantieren dass die Fackelwerfer nicht bei den Heimspielen auf der Längsseite sitzen und sich nur für Randale in den Auswärtssektor geschummelt haben? Gibts dahingehend irgendwelche Beweise?

[schimli]

Feanor schrieb vor 38 Minuten:

dieses urteil ergibt schlicht und ergreifend keinen sinn, noch viel weniger sinn ergibt der fakt, dass der verein keinen protest einlegt. 

nach hartberg wurde uns erklärt, dass die bedingte heimsektorsperre nicht schlagend wird weil uns "als gastverein kein organisationsverschulden angelastet werden kann". worin genau liegt jetzt der unterschied? man kann zu dieser formulierung stehen wie man will, man kann und soll auch zu den aktionen stehen wie man will, aber gegen dieses urteil keinen protest einzulegen ist einfach nur vereinsschädigend. in welcher welt würde dieses urteil halten wenn sich der senat innerhalb eines jahres selbst widerspricht? 

Es ist mMn ganz einfach:

Klar ist eine Bewährung greift bei "gleichartigen Vergehen". Bei der Definition eines gleichartigen Vergehens hat man etwas Spielraum. Gilt, es nur bei Heimspielen, bei Auswärtsspielen, bei Derbys unabhängig vom Spielort, etc.

Beim Urteil nach dem Hartberg-Spiel hat der Senat die Auslösung der Bewährung zum Glück für uns umschifft mit eben dieser Begründung, anstatt der Bewährung haben wir eigens u.a. eine unbedingte Sektorsperre ausgefasst, sprich ein ähnliches Urteil aber milder, als wenn die Bewährung schlagend geworden wäre. Der Unterschied ist daher, dass der Senat nach dem Hartberg-Spiel einigermaßen milde geurteilt hat.

Bei dieser Bewährung war, zumindest für mich, von Anfang an klar, dass diese bei den nächsten groben Vorfällen in einem Derby (unabhängig vom Austragungsort) greifen wird. Die Austria hat exakt die gleiche Bewährung ausgefasst damals.

bearbeitet 24. Februar von schimli

[Inquisitor]

Feanor schrieb vor 12 Minuten:

aber was ist an 3x sektorsperre + 100k milde

Will ja nicht herumbohren. Aber die 3x Sektorsperre waren die Strafe für die LETZTE Verfehlung. Es wurde nur die bedingte Nachsicht widerrufen.

Die Strafe für dieses Mal sind nur die 100k.

Damit ist also die Wiederholungstat milder sanktioniert als die letzte.

bearbeitet 24. Februar von Inquisitor

[schimli]

Inquisitor schrieb vor 1 Minute:

Will ja nicht herumbohren. Aber die 3x Sektorsperre waren die Strafe für die LETZTE Verfehlung. Sie wurde nur widerrufen.

Die Strafe für dieses Mal sind nur die 100k.

Damit ist also die Wiederholungstat milder sanktioniert als die letzte.

Richtig. Wobei die Vorfälle dieses Mal sicher nicht derart gravierend waren wie das wofür die Bewährung ausgefasst wurde. Diesmal haben es halt mehr Leute mitbekommen, weil es noch während dem Spiel war.

[Inquisitor]

schimli schrieb vor 2 Minuten:

Richtig. Wobei die Vorfälle dieses Mal sicher nicht derart gravierend waren wie das wofür die Bewährung ausgefasst wurde. Diesmal haben es halt mehr Leute mitbekommen, weil es noch während dem Spiel war.

Das ohne Zweifel. Wenn man aber bedenkt, dass die Austria auch 50k Geldstrafe für Pyro gekriegt hat, sind die grad mal 50k mehr für Rapid als x-fach vorbestraftem Verein in Relation grad eine Spur härter als 2 Wochen Fernsehverbot.

Tendenziell ist die Idee schon, dass Strafen im Wiederholungsfall spürbar intensiver werden.

[Feanor]

Inquisitor schrieb vor 4 Minuten:

Will ja nicht herumbohren. Aber die 3x Sektorsperre waren die Strafe für die LETZTE Verfehlung. Es wurde nur die bedingte Nachsicht widerrufen.

Die Strafe für dieses Mal sind nur die 100k.

Damit ist also die Wiederholungstat milder sanktioniert als die letzte.

das ist alles verständlich und wenn es schon damals für hartberg so gekommen wäre, hätte mans akzeptieren müssen. aber nochmal, das stand im urteil des senats nach den vorfällen in hartberg: 

Zitat

"Die am 30. September 2024 ausgesprochenen bedingten Heimsektorsperren wurden nicht widerrufen, da dem SK Rapid als Gastverein kein Organisationsverschulden angelastet werden konnte und verschuldensunabhängige Sanktionen vom entsprechenden § 43 ÖFB-Rechtspflegeordnung nicht erfasst sind.“

mich würde interessieren worin genau der unterschied zur aktuellen situation liegt. warum kann uns plötzlich als gastverein ein organisationsverschulden angelastet werden?  

nochmal, die formulierung ist komplett absurd, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren, auch nicht über die "schuldfrage", aber wenn sich der senat innerhalb von einem jahr selbst widerspricht dann muss unser verein diese schwachsinnigkeit ausnutzen und dagegen vorgehen. 

[Burschi]

Feanor schrieb vor 21 Minuten:

aber was ist an 3x sektorsperre + 100k milde wenn hartberg 1x sektorsperre + 150k war? aber darum gehts eigentlich gar nicht, dieses urteil anzunehmen ist vereinsschädigend. ja, die aktionen selbst auch, aber das ist aktuell nicht das thema. 

nochmal

was ist wenn es ein agreement gibt dass die strafe (und natürlich ist diese milde, weil es eigentlich "nur 100k" sind ) ohne einspruch angenommen wird und so zum beispiel 150k + 3 spiele blocksperre + 3 Geisterspiele auf bewährung verhindert wurde , dann wäre es vereinsschädigend das nicht anzunehmen