Fanszene Hütteldorf

[synetic]

Schwemmlandla3 schrieb vor 4 Minuten:

1. fett markierte: Einsatzleitung --> 5 setzen. Wenn da nicht spätestens in Minute 85 die letzten Alarmglocken schrillen bzw. übergehen dann ist man da die falsche Person dafür. Da war längst klar, dass es nicht nur bei Böllern und Angriffen auf Familien bleiben wird. Da braucht absolut keiner was von "überrascht" faseln

2. fett markierte: Das ist dann ohnehin ein schlechter Scherz davon überrascht zu sein. Kann man aber noch als Folge des Versagens beim ersten Teil durchgehen lassen.

Am Ende völlig versagt. Man hätte sich (zumindest!) schon viel viel früher formieren und aufstellen müssen. Generell hätte es schon deutlich früher Reaktionen geben müssen, zumindest rund um den Gästesektor. 

Wie oft wurde denn dieses Tor schon aufgebrochen?

[Argus]

Da Oide Bimbo schrieb vor 1 Stunde:

Ich möchte ihn, unseren Fanbetreuer, nicht in Schutz nehmen, aber doch vor überschnellen Vorverurteilungen warnen. Bilder können trügen. Es ist einfach nicht logisch, dass jemand, der gerade noch mutig versucht hat, eine weitere Eskalation zu verhindern, im nächsten Augenblick ein brutaler Schläger sein soll. Man sieht klar, das er mit der Cornerfahne nach unten drischt. Ich halte es aber immer noch für möglich, dass er Streitparteien auf brachiale Art trennen wollte. So wie Hunde, die sich ineinander verbeissen nur noch mit dem Wasserschlauch getrennt werden können. Auch fragwürdig, aber immerhin mit anderer Absicht.

Wie gesagt, ich halte es für ein mögliches, übereifriges Vorgehen. Andererseits kann es genauso gut sein, dass ihm komplett die Sicherung rausgesprungen ist.

Zuerst immer analysieren, man muss ihm die Chance geben seine Sicht zu schildern, dann kann man immer noch Konsequenzen ziehen. Im Austria-Kanal wird er bereits als großer Sündenbock aufgebaut, als Nachfolger des berühmten Crocs-Ordners. Aus deren Opfer-Narrativ verständlich, so hysterisch möchte ich das bei uns aber nicht sehen. Bilder können leicht trügen.

Es gibt dumme Postings in dem Thread aber des is echt jenseitig davon. Beeindruckend 🤔

[Michael65]

Tulbing schrieb vor 1 Minute:

Im Horr sitzt wirklich alaa

Jo eh, genug Platz wird immer sein und I werd imma mei Koatn kriagn, a wenn's ihre Koatn noch so sehr verknappn und Beschützer brauch I a net. 

[Waldi_SCR]

Michael65 schrieb vor 6 Minuten:

"Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist."

Auch wenn du ja prinzipiell Recht hast, dass rechtlich gesehen für ihn die Unschuldsvermutung gilt, darf man trotzdem in einen Diskussionsforum darüber diskutieren ob man als Privatperson der Meinung ist, dass er mit seiner Aktion eine Straftat begangen hat, also sich schuldig gemacht hat oder nicht und diese Meinung in weiterer Folge dann auch vertreten.

bearbeitet 24. September 2024 von Waldi_SCR

[Michael65]

SuiCune schrieb vor 2 Minuten:

Ist bei dir die Platten hängen blieben oder wie? kommt jetzt jede Seite der selbe Scheiß oder bist einfach nicht in der Lage eigene sinnvolle Beiträge zu dem Thema beizutragen?

Echt peinlich mittlerweile

Jo eh, peinlich ist eure nach wie vor bestehende Merkbefreitheit. Sehr peinlich. Zum Fremdschämen...

[synetic]

Schwemmlandla3 schrieb vor 1 Minute:

250 geht bei mir schon als Hundertschaft durch (eine Hundertschaft ist ja auch eine Truppe mit etwa 100 Angehörigen) 

zu Punkt 2: Ok, also geht es nur um die Bezeichnung. Da hast du recht. Dann hat die polizeiliche Einsatztruppe beim Derby völlig versagt, allen voran deren Einsatzleitung. Die restliche Polizeischaft ist im Konkreten davon ausgenommen (diese ist selbstredend zig-fach größer und damit hast du klarerweise auch recht wenn du nur kritisiert, dass hier generell auf die Polizei als Einsatzorganisation draufgehauen wird).

Ich glaub der Thread ist nicht dazu da, dir mehrmals erklären zu müssen, dass es den Begriff Hundertschaft bei der Polizei in Ö nicht gibt. Egal obs 100, 200 oder 1000 sind. Nimm das einfach an. 
 

Gut wenn du meinst, dass der Einsatz beim Derby schief gelaufen ist, was können die Polizisten der Kompanien dafür? Was haben sie konkret falsch gemacht? Wenn du sagst, es sei ein Timing Problem gewesen, war genau eine Person schuld. 

[scr_wien]

Möglicherweise steht es schon irgentwo aber ich kann jetzt keine 20 neuen Seiten durchlesen.

Weiß man, ob das Tor von Innen (Man sieht am Video 3 "Szenenkundige" bevor das Tor aufgeht) oder von Außen (Austria Fans) geöffnet wurde?

Meines Wissens kam es bis jetzt ja noch nie dazu dass das Tor aufging ...

[pkr1728]

Also 4 Derbys ohne Auswärtsfans. Find ich gut und führt vielleicht mal dazu dass aktive ihr handeln überdenken.

[narf]

Michael65 schrieb vor 8 Minuten:

"Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist."

Vollkommen irrelevant, ob strafrechtlich relevantes Verhalten festgestellt wird, oder nicht: beim SK Rapid darf der geschätzte Kollege leider keine Zukunft mehr haben. Alles andere als eine sofortige Trennung wäre auf so vielen Ebenen eine Katastrophe, und würde (mMn zurecht) enorm viel Glaubwürdigkeit kosten. 

[SuiCune]

Michael65 schrieb vor 3 Minuten:

Jo eh, peinlich ist eure nach wie vor bestehende Merkbefreitheit. Sehr peinlich. Zum Fremdschämen...

Hast du dir das Wort Merkbefreitheit ebenso wie dein lustiges Satzerl rauskopiert und bist jetzt stolz drauf dieses in jedem Post zu verwenden?

Geh und halt deinem armen Schatzerl das Pratzerl und sag ihm wie unschuldig er nicht ist - vielleicht sagst ihm dein Lieblingssatzerl noch 3-4x auf.

Ich wünsch keinem etwas schlechtes, aber dich würd ich zugern mal in besagter Position des am Boden liegend sehen, ob du dann noch weiterhin hirnlos dein Satzerl runterbeten würdest wage ich zu bezweifeln ...

 

[Fußball_liebhaber]

Michael65 schrieb vor 24 Minuten:

Nein, eure ständigen Vorverurteilungen und eure diesbezügliche Merkbefreitheit sind mühsam.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Merkbefreiung

Da beschwerts eich sich übers fesbuk, aber im Grunde tickts ihr genauso, wie der durchschnittliche merkbefreite fb-user.

sorry du bist in diesem fall schon echt am falschen dampfer und ich kann nicht verstehen wie man versucht so etwas zu relativieren.

es gibt eine verhältnismäßigkeit und selbst wenn er angst hatte in dieser situation, ist es nie gerechtfertigt mit einer cornerfahne auf jemand hinzuschlagen, der bereits am boden liegt und von mehrere personen geschlagen wird. nichts wird diesen akt jemals rechtfertigen und obwohl die unschuldsvermutung rechtlich gilt, weiß man jetzt schon, dass er in einem gerichtsverfahren eher schlecht aussteigen würde und das ganze auch mehr als zurecht.

ich hoffe dieser mensch kommt nie wieder auch nur in die nähe von rapid und da ist mir die unschuldsvermutung sowas von egal, jeder - wirklich jeder konnte sehen was diese person getan hat, nachdem es bildlich festgehalten ist.

mag sein, dass er sonst ein netter war (ganz frisch in der birne kann man zwar nicht sein, wenn man mit einer stange auf einen am bodenliegenden menschen hinschlägt, aber von mir aus lassen wir den punkt so stehen), aber in diesem fall hat er sich strafbar gemacht und das muss konsequenzen haben.

bearbeitet 24. September 2024 von Fußball_liebhaber

[synetic]

scr_wien schrieb vor 1 Minute:

Möglicherweise steht es schon irgentwo aber ich kann jetzt keine 20 neuen Seiten durchlesen.

Weiß man, ob das Tor von Innen (Man sieht am Video 3 "Szenenkundige" bevor das Tor aufgeht) oder von Außen (Austria Fans) geöffnet wurde?

Meines Wissens kam es bis jetzt ja noch nie dazu dass das Tor aufging ...

Paar User (mich eingeschlossen) haben das Video schon in SloMo analysiert. Zu 100% kannst es natürlich nie sagen, aber was wir gesehen haben:

Das Tor wölbt sich nach außen, bevor es auf geht. Weiters stand einer der SKBs mit dem Rücken zum Tor und erschrickt sichtlich als das Tor aufgeht. Ein weiterer versucht das Tor zu halten. Da sieht man seine Hände außen am Tor, nicht innen. Also versucht es quasi zu zu halten. Schafft es aber nicht und alle laufen dann los.

[DAN]

pkr1728 schrieb Gerade eben:

Also 4 Derbys ohne Auswärtsfans. Find ich gut und führt vielleicht mal dazu dass aktive ihr handeln überdenken.

Also die Jungs, die da am Sonntag den Platz gestürmt haben, würden das vermutlich bei Derby Nummer 5 dann wieder machen. Die müssen ja gewusst haben, dass es dafür harte Sanktionen geben wird - aber es war ihnen offenbar wurscht. Die Frage ist nur, ob die FCs es schaffen, diese Leute in den Griff zu bekommen. Ähnlich wie die FCs von der Tangentenböschung dies jetzt bei den Böllern probieren. Aber leicht wird das nicht...

[QL500]

synetic schrieb vor 1 Minute:

Paar User (mich eingeschlossen) haben das Video schon in SloMo analysiert. Zu 100% kannst es natürlich nie sagen, aber was wir gesehen haben:

Das Tor wölbt sich nach außen, bevor es auf geht. Weiters stand einer der SKBs mit dem Rücken zum Tor und erschrickt sichtlich als das Tor aufgeht. Ein weiterer versucht das Tor zu halten. Da sieht man seine Hände außen am Tor, nicht innen. Also versucht es quasi zu zu halten. Schafft es aber nicht und alle laufen dann los.

würde ich auch so sehen. glaube kaum, wie es andere user beschrieben haben, die SKBS das tor absichtlich geöffnet haben.

[Michael65]

SuiCune schrieb vor 7 Minuten:

Hast du dir das Wort Merkbefreitheit ebenso wie dein lustiges Satzerl rauskopiert und bist jetzt stolz drauf dieses in jedem Post zu verwenden?

Geh und halt deinem armen Schatzerl das Pratzerl und sag ihm wie unschuldig er nicht ist - vielleicht sagst ihm dein Lieblingssatzerl noch 3-4x auf.

Ich wünsch keinem etwas schlechtes, aber dich würd ich zugern mal in besagter Position des am Boden liegend sehen, ob du dann noch weiterhin hirnlos dein Satzerl runterbeten würdest wage ich zu bezweifeln ...

 

Des wird daran Scheitern, daß ich nicht über Zäune klettere, um Fussballplätze zu stürmen, und dort Cornerfahndln ausreisse, hirnloser Merkbefreiter...

bearbeitet 24. September 2024 von Michael65