Fanszene Hütteldorf

[Schwoaza Kärntner]

Frustrierend, dass man als "Moralapostel" abgetan wird, nur weil man sich für gegenseitigen Respekt und gegen Diskriminierung anderer einsetzt. Aber gut. Das wird im Fußball wohl noch ein paar Jahrzehnte in Anspruch nehmen. Spätestens wenn die ersten Drag Queens in der Kurve sitzen. 😬

Dann vertschüss ich mich wieder ins SKS Forum, danke für den Diskurs und bis zum nächsten Mal in Liebenau oder Hütteldorf ⚫⚪👍

[Cosa_Nostra]

Woody schrieb vor 7 Stunden:

Weil hier oft mal über Eskalationen rund ums Derby berichtet wird, will ich auch mal meine Erfahrung vom vergangenen Derby berichten.

War mit ein paar Freunden, die dem Violetten Fanlager zuzuordnen sind, auf der Ost mitten drin. Hab ihnen im Vorfeld gesagt, dass es wohl klüger wäre, auf Schals oder ähnliches zu verzichten. Einfach um Provokationen aus dem Weg zu gehen...

Aber auch ohne Schals waren sie vor, hinter und neben uns dann natürlich rasch als Austrianer entlarvt. War aber null Problem. Sie haben sich halbwegs dezent verhalten und somit war das dann auch für alle Ok. Gab überhaupt keine negativen Meldungen

Quintessenz für mich war, dass man zwar viele Negativstory hört, man aber nicht gleich drauf schließen darf, dass es überall zugeht wie im Wilden Westen. Wenn man sich angemessen verhält, kann man sich durchaus auch auf unsere Tribüne traun.

Überrascht mich nicht. Die einzigen, dies nicht kapieren, sind die üblichen Verdächtigen aus dem Pleitechannel. 

[Itslife]

[Simmeringerr2]

19SCR87 schrieb vor 2 Stunden:

Ich sage lediglich dass man nicht alles auf die Waagschale legen sollte. Ich persönlich habe noch nie in meinem Leben jemanden beschimpft oder beleidigt in dem ich sage dass ich seine Mutter f****. Sowas finde ich echt schlimm. Das sage ich nicht. Ja das muss jeder für sich entscheiden. Aber ich verstehe schon was du meinst

Ich werde niemanden vorschreiben was er im Stadion sagen darf und was nicht.

Wenn das jemand zu dir sagt, einfach antworten: „Passt. Dann sind wir quitt.“ 

Ist rhetorisch noch der beste Konter.

[Jackson]

Simmeringerr2 schrieb vor 3 Minuten:

Wenn das jemand zu dir sagt, einfach antworten: „Passt. Dann sind wir quitt.“ 

Ist rhetorisch noch der beste Konter.

 

[paule1899]

lösch

bearbeitet 19. April 2023 von paule1899
gelöscht

[Ramses94]

paule1899 schrieb vor 2 Minuten:

Aaaaaah guter Deutsch

[Nostradamus_fidibus]

lgrad94 schrieb vor 4 Stunden:

Weil sich offenbar viele damit schwer tun, hier eine kleine "political correctness" Guideline: 

4) "Schwul" im Zusammenhang mit einer Beleidigung ist homophob und hat im Stadion wie im Rest der Gesellschaft nichts verloren. Etwa 15% der Männer sind nicht heterosexuell, was bei einem ausverkauften Stadion immerhin über 4000 Rapid Fans sind, die ihr damit beleidigt (mehr, als es im Auswärtssektor wohl zu beleidigende Fans gibt). 

Wenn wir davon ausgehen, dass 25% Frauen im Stadion sind und 5% Kinder, dann bleiben 70% von 28.000 als Männeranteil. Das sind dann 19.600. Davon laut deiner Schätzung 15% nicht heterosexuell. Dann sind das 2.940 anders orientierte.

paule1899 schrieb vor 28 Minuten:

Skandalös, der steht da einfach so mit 9.999 Anderen.

[HarryDunne]

paule1899 schrieb vor 44 Minuten:

Würd gern wissen, was der Möchtegern Stasibeamte noch für Geschichten über den Alltag des Schmalspur-Nazis auf Lager hat. "Steht beim Billa am Vormittag an der Wurstbank, immer wieder haben versuchen Rechte dort ins Gespräch mit Pensionisten zu unterwandern kommen". 

[Mici]

harry1312 schrieb Gerade eben:

Würd gern wissen, was der Möchtegern Stasibeamte noch für Geschichten über den Alltag des Schmalspur-Nazis auf Lager hat. "Steht beim Billa am Vormittag an der Wurstbank, immer wieder haben versuchen Rechte dort ins Gespräch mit Pensionisten zu unterwandern kommen". 

Achtung ist er auch U-Bahn gefahren? Dann sind alle die drinnen waren jetzt mal pauschal verdächtig. 

[Indurus]

paule1899 schrieb vor 59 Minuten:

Hat er dann schlussendlich Anschlussfähigkeit hergestellt, Paule? 

[Grünweiß99]

paule1899 schrieb vor 1 Stunde:

Dass er aus der Kurve Instastories raushaut zeigt ja schon dass er nicht mal annähernd in der Szene ist und aus dem Block geboxt gehört.

bearbeitet 18. April 2023 von Grünweiß99

[Das Fragezeichen]

Nachdem ich jetzt seit Jahren mitlese und die zunehmende Problematik (auch hier im Forum) mitbekomme, habe ich mich entschlossen, mich auch einmal zu Wort zu melden. Ich bin kein Zweitaccount und gehören hier keiner Fancommunity im Forum an. Und gerade deswegen nehme ich es mir heraus, jetzt einmal Stellung zu beziehen: Diese Gehässigkeiten und künstlich aufgebauten Narrative, sind einfach nicht mehr aushaltbar. Die Fanlager beider Wr. Vereine schenken sich genau gar nichts. 

 

1.)   Stadionbesucher: Ich bin erwachsen, stehe fest im Leben und reagiere auf Provokationen durch Gesänge und Gesten genau gar nicht. Ob da über Mütter, sexuelle Neigungen oder sonst was gesungen wird, tut mir genau NULL weh. Als Beobachter stelle ich aber in beiden Stadien fest, dass genau dasselbe betrieben wird. In Hütteldorf wird „TuH“ gesungen, im Favoriten „Verrecke“. Auf beiden Seiten genau derselbe Homophobe Scheiß, dieselbe Art von Umgang. Auch abseits des Platzes wird stets mit dem Finger auf die Anderen gezeigt und behauptet, die haben angefangen, die waren Schuld. So war ich beispielsweise als neutraler Beobachter beim Derby in Favoriten, habe aber umgekehrt auch die Videos vom Derby in Hütteldorf gesehen. In beiden Stadien dasselbe Bild. Heimfans mit Stinkefinger Richtung Auswärtssektor, Provokationen wie Bierschütten, Stänkern und dergleichen. Viele „Normalo-Fans“ markieren den Harten, beide schildern anschließend wie widerwertig nicht die Auswärtsfans waren.

 

2.)   Harter Kern: Die Ultras-Gruppierungen beider Lager schenken sich auch genau gar nichts! Verhaltenskodex und Benehmen im Stadion ist genau dasselbe. Auftreten im Stadion von UR und Kai (oder eben vormals VF) genau das Gleiche.Beide Gruppierungen führen sich auf, wollen beispielsweise keine Böller im Stadion, locken aber durch Hasserfüllte Messages genau dieselben Leute, die glaube dieser Bullshit ist okay, ins Stadion. In beiden Fankurven dann die „Becherwerfer“, „Böller-Experten“ und sonstige Geschichten. (Man kann sich den direkten Vergleich in den letzten beiden Derbys anschauen. In beiden Fällen kamen Unschuldige zum Handkuss. Auch die Bengalo-Problematik: Dieselben Koffer... Die Krönung war letztens natürlich die Öffi-Aktion der Grünen. (Näheres dazu aber unten).

 

3.)   Fanfreundschaften: Ob Nürnberg + Panathenaikos oder Slovan + Brünn. In beiden Fällen holt man sich die Problemfans anderer Länder, meist auf Grund Freundschaften des Harten Kerns. Beide Fraktionen werden hofiert, beide nicht von allen Fans im Stadion gerne gesehen. Da man aber mit der Masse geht, wird dann wieder verteidigt und behauptet: „Ist schon gut, dass die bei uns sind“ oder „Die helfen uns ja bei den Auswärtsspielen, bla bla bla...“ Ist man ehrlich, muss man doch gestehen, dass ALLE dieser Fanfreundschaften Problemfans und Krawall-Brüder sind! 

 

4.)   User hier im Forum: Auf beiden Seiten wird die jeweils andere Gruppe als das „Böse“ und als „Negativbeispiel“ genannt. Ständig wird provoziert, ständig wird auf die Anderen verwiesen. Selbstkritik in beiden Lagern ein seltenes Gut! Manche geilen sich dann auf mit Aussagen wie „Ha, neulich hab ich dem Grünen/Violetten eins ausgewischt, hab ihm dies oder Jenes angetan.“ Dabei gings oft nicht um Freunde, sondern um Fremde... Irgendwelche Zufallsbekanntschaften etc.

5.)   Vereinsführung: Wie lächerlich kann man sein, dass man nicht mal mehr das Logo/Wappen des Stadtrivalen im Stadion präsentiert? (Ja, das ist an die Austriafans gerichtet). Geht’s noch? Absoluter Kindergarten! Hauptsache die Dümmsten geilen sich auf. In Wahrheit ist dies einfach nur mehr ein Verlust jeglicher Sportlichkeit! Nichts Anderes. Absolutes Armutszeugnis! Zusätzlich kenn ich von einem befreundeten Austria-Mitarbeiter die Geschichte, dass Kraetschmer damals Peschek absichtlich seinen Stadionausweis mit einem Druckfehler versehen ließ (Kann man sich eh denken, welchen.). Armselig. 

Wie kann man wiederum Personal einstellen, das als offizieller Service-Mitarbeiter dem Gästesektor den Finger zeigt. (Richtig liebe Rapidler! Ihr seid gemeint!) So ein unprofessionelles Verhalten ist ein absolutes NO-GO! 

Abschließend möchte ich ein Erlebnis schildern, das ich selbst miterlebt habe: Die U-Bahn-Fahrt, mit dem Bengalo in der Station: Am Weg vom Alten Landgut Richtung Innenstadt fuhr die Ubahn los. Noch vor der Stadion Keplerplatz, in der ja der Vorfall war, wollten Austrianer zwei jungen Burschen, die eindeutig nicht Ultras waren, ihre Schals und Triktots abnehmen. Die Burschen waren weder laut, noch aggressiv, Anfang 20, hatten keine Szene-Wäsche an, waren mir Mädels, die violett trugen unterwegs, hatten ihr Gewand extra möglichst verdeckt unter ihren Jacken. Wäre nicht ein weiterer Fahrgast eingeschritten, hätten sie die Buarschen ausgezogen. (Der Fahrgast war übrigens kein Austrianer... Soviel zur Gruppendynamik). Im Gegenteil. Ein weiterer Austrianer fragte gleich im aggressiven Ton, ob er nicht auch Rapidler sei und wirkte sehr einschüchternd. Als dann die Ubahn in der Stadion Keplerplatz einfuhr, blieb die Ubahn überraschenderweise vor einem Pulk Szenefans stehen. Reaktion in der Ubahn: Lautes „Hütteldorfer Hu...so...“ wurde angestimmt. (Kann man übrigens auch in dem Internetvideo hören, wenn man genau hinhört). Reaktion: Natürlich Geklopfe von außen an die Schreiben. Dummerweise gingen dann die Türen auf. Folge... Gegenseitiges Schlagen bis schließlich ein Bengalo flog. Von beiden Seiten einfach nur entbehrlich. 

 

Um was es mir geht: 

Überdenkt vielleicht mal von wem welche Narrative kommen! Überdenkt wer den Nutzen aus dieser ganzen Kacke zieht! (Verkaufszahlen, Zuläufe und Umsätze bei Fanklubs, etc.) Wie oft liest man mittlerweile, dass es „Normalos“ erwischt, weil einige sich nicht benehmen können, Grenzen des Gegenübers nicht respektiert werden ...

Und jetzt denke drüber nach, wie DU dieses Verhalten unterstützt und bestärkst! 

Ein Derby ist was Geiles. Auch ich liebe es, wenn die Luft brennt... Nur checken in beiden Lagern einige nicht, dass mit dem Schlusspfiff  Ende ist. Danach geht man gemeinsam oder getrennt auf ein Bier, diskutiert über das Match, freut oder leidet mit seinem Verein. Denkt mal drüber nach! 

 

Und an alle Spezialisten, die das jetzt lesen und die es in den Fingern juckt mir zu schreiben: „Schleich dich“, „Tschüss, baba, voi ned“ und dergleichen. Genau wegen DIR schreibe ich das! Überdenk was ich dir sagen will und überlege, wie du dich benimmst bzw. wie du zu diesem Dreck beiträgst. 

 

Diese Kommentar steht übrigens in beiden Fanszene-Threads! 

bearbeitet 18. April 2023 von Das Fragezeichen

[Chrisu73]

Das Fragezeichen schrieb vor 18 Minuten:

Nachdem ich jetzt seit Jahren mitlese und die zunehmende Problematik (auch hier im Forum) mitbekomme, habe ich mich entschlossen, mich auch einmal zu Wort zu melden. Ich bin kein Zweitaccount und gehören hier keiner Fancommunity im Forum an. Und gerade deswegen nehme ich es mir heraus, jetzt einmal Stellung zu beziehen: Diese Gehässigkeiten und künstlich aufgebauten Narrative, sind einfach nicht mehr aushaltbar. Die Fanlager beider Wr. Vereine schenken sich genau gar nichts. 

 

1.)   Stadionbesucher: Ich bin erwachsen, stehe fest im Leben und reagiere auf Provokationen durch Gesänge und Gesten genau gar nicht. Ob da über Mütter, sexuelle Neigungen oder sonst was gesungen wird, tut mir genau NULL weh. Als Beobachter stelle ich aber in beiden Stadien fest, dass genau dasselbe betrieben wird. In Hütteldorf wird „TuH“ gesungen, im Favoriten „Verrecke“. Auf beiden Seiten genau derselbe Homophobe Scheiß, dieselbe Art von Umgang. Auch abseits des Platzes wird stets mit dem Finger auf die Anderen gezeigt und behauptet, die haben angefangen, die waren Schuld. So war ich beispielsweise als neutraler Beobachter beim Derby in Favoriten, habe aber umgekehrt auch die Videos vom Derby in Hütteldorf gesehen. In beiden Stadien dasselbe Bild. Heimfans mit Stinkefinger Richtung Auswärtssektor, Provokationen wie Bierschütten, Stänkern und dergleichen. Viele „Normalo-Fans“ markieren den Harten, beide schildern anschließend wie widerwertig nicht die Auswärtsfans waren.

 

2.)   Harter Kern: Die Ultras-Gruppierungen beider Lager schenken sich auch genau gar nichts! Verhaltenskodex und Benehmen im Stadion ist genau dasselbe. Auftreten im Stadion von UR und Kai (oder eben vormals VF) genau das Gleiche.Beide Gruppierungen führen sich auf, wollen beispielsweise keine Böller im Stadion, locken aber durch Hasserfüllte Messages genau dieselben Leute, die glaube dieser Bullshit ist okay, ins Stadion. In beiden Fankurven dann die „Becherwerfer“, „Böller-Experten“ und sonstige Geschichten. (Man kann sich den direkten Vergleich in den letzten beiden Derbys anschauen. In beiden Fällen kamen Unschuldige zum Handkuss. Auch die Bengalo-Problematik: Dieselben Koffer... Die Krönung war letztens natürlich die Öffi-Aktion der Grünen. (Näheres dazu aber unten).

 

3.)   Fanfreundschaften: Ob Nürnberg + Panathenaikos oder Slovan + Brünn. In beiden Fällen holt man sich die Problemfans anderer Länder, meist auf Grund Freundschaften des Harten Kerns. Beide Fraktionen werden hofiert, beide nicht von allen Fans im Stadion gerne gesehen. Da man aber mit der Masse geht, wird dann wieder verteidigt und behauptet: „Ist schon gut, dass die bei uns sind“ oder „Die helfen uns ja bei den Auswärtsspielen, bla bla bla...“ Ist man ehrlich, muss man doch gestehen, dass ALLE dieser Fanfreundschaften Problemfans und Krawall-Brüder sind! 

 

4.)   User hier im Forum: Auf beiden Seiten wird die jeweils andere Gruppe als das „Böse“ und als „Negativbeispiel“ genannt. Ständig wird provoziert, ständig wird auf die Anderen verwiesen. Selbstkritik in beiden Lagern ein seltenes Gut! Manche geilen sich dann auf mit Aussagen wie „Ha, neulich hab ich dem Grünen/Violetten eins ausgewischt, hab ihm dies oder Jenes angetan.“ Dabei gings oft nicht um Freunde, sondern um Fremde... Irgendwelche Zufallsbekanntschaften etc.

5.)   Vereinsführung: Wie lächerlich kann man sein, dass man nicht mal mehr das Logo/Wappen des Stadtrivalen im Stadion präsentiert? (Ja, das ist an die Austriafans gerichtet). Geht’s noch? Absoluter Kindergarten! Hauptsache die Dümmsten geilen sich auf. In Wahrheit ist dies einfach nur mehr ein Verlust jeglicher Sportlichkeit! Nichts Anderes. Absolutes Armutszeugnis! Zusätzlich kenn ich von einem befreundeten Austria-Mitarbeiter die Geschichte, dass Kraetschmer damals Peschek absichtlich seinen Stadionausweis mit einem Druckfehler versehen ließ (Kann man sich eh denken, welchen.). Armselig. 

Wie kann man wiederum Personal einstellen, das als offizieller Service-Mitarbeiter dem Gästesektor den Finger zeigt. (Richtig liebe Rapidler! Ihr seid gemeint!) So ein unprofessionelles Verhalten ist ein absolutes NO-GO! 

Abschließend möchte ich ein Erlebnis schildern, das ich selbst miterlebt habe: Die U-Bahn-Fahrt, mit dem Bengalo in der Station: Am Weg vom Alten Landgut Richtung Innenstadt fuhr die Ubahn los. Noch vor der Stadion Keplerplatz, in der ja der Vorfall war, wollten Austrianer zwei jungen Burschen, die eindeutig nicht Ultras waren, ihre Schals und Triktots abnehmen. Die Burschen waren weder laut, noch aggressiv, Anfang 20, hatten keine Szene-Wäsche an, waren mir Mädels, die violett trugen unterwegs, hatten ihr Gewand extra möglichst verdeckt unter ihren Jacken. Wäre nicht ein weiterer Fahrgast eingeschritten, hätten sie die Buarschen ausgezogen. (Der Fahrgast war übrigens kein Austrianer... Soviel zur Gruppendynamik). Im Gegenteil. Ein weiterer Austrianer fragte gleich im aggressiven Ton, ob er nicht auch Rapidler sei und wirkte sehr einschüchternd. Als dann die Ubahn in der Stadion Keplerplatz einfuhr, blieb die Ubahn überraschenderweise vor einem Pulk Szenefans stehen. Reaktion in der Ubahn: Lautes „Hütteldorfer Hu...so...“ wurde angestimmt. (Kann man übrigens auch in dem Internetvideo hören, wenn man genau hinhört). Reaktion: Natürlich Geklopfe von außen an die Schreiben. Dummerweise gingen dann die Türen auf. Folge... Gegenseitiges Schlagen bis schließlich ein Bengalo flog. Von beiden Seiten einfach nur entbehrlich. 

 

Um was es mir geht: 

Überdenkt vielleicht mal von wem welche Narrative kommen! Überdenkt wer den Nutzen aus dieser ganzen Kacke zieht! (Verkaufszahlen, Zuläufe und Umsätze bei Fanklubs, etc.) Wie oft liest man mittlerweile, dass es „Normalos“ erwischt, weil einige sich nicht benehmen können, Grenzen des Gegenübers nicht respektiert werden ...

Und jetzt denke drüber nach, wie DU dieses Verhalten unterstützt und bestärkst! 

Ein Derby ist was Geiles. Auch ich liebe es, wenn die Luft brennt... Nur checken in beiden Lagern einige nicht, dass mit dem Schlusspfiff  Ende ist. Danach geht man gemeinsam oder getrennt auf ein Bier, diskutiert über das Match, freut oder leidet mit seinem Verein. Denkt mal drüber nach! 

 

Und an alle Spezialisten, die das jetzt lesen und die es in den Fingern juckt mir zu schreiben: „Schleich dich“, „Tschüss, baba, voi ned“ und dergleichen. Genau wegen DIR schreibe ich das! Überdenk was ich dir sagen will und überlege, wie du dich benimmst bzw. wie du zu diesem Dreck beiträgst. 

 

Diese Kommentar steht übrigens in beiden Fanszene-Threads! 

Du schreibst, dies und jenes, aber pauschalierst auch gleich mal, da du unter Punkt 2, Harter Kern, schreibst, die Öffi-Aktion der Grünen? Warum Mehrzahl? Warum sind alle Grünen jetzt die Bösen? 

Zu den anderen Punkten, du hast echt nicht viel Ahnung.

Da du eingangs erwähnst, dass du normal nur Mitleser bist, bitte bleib beim Mitlesen. 

Danke, denn so viel Schwachsinn habe ich schon länger nicht gelesen.

[Schwoaza Kärntner]

Nostradamus_fidibus schrieb vor 1 Stunde:

Wenn wir davon ausgehen, dass 25% Frauen im Stadion sind und 5% Kinder, dann bleiben 70% von 28.000 als Männeranteil. Das sind dann 19.600. Davon laut deiner Schätzung 15% nicht heterosexuell. Dann sind das 2.940 anders orientierte.

Skandalös, der steht da einfach so mit 9.999 Anderen.

 

Gut. Danke für den Hinweis. Dann sinds 2940, ändert nichts am Thema.