Die Konkurrenz im Fokus

[plieschn]

RotesGraz! schrieb vor 3 Minuten:

Naja, ihr habt ja auch zeitweise keine rühmliche Vergangenheit gehabt die ihr jetzt leugnet 

Wer leugnet? Ich würde es schlimm finden, gerade in der jetzigen Zeit, wo wir quasi die zweite Chance haben wie Anfang der 2000er-Jahre, einen finanziellen Segen neben punktueller Verstärkung in langfristigen Erfolg und infrastruktureller Verbesserung zu verwenden abzustreiten, wie sehr man eine vergleichbare Situation schon einmal in den Sand gesetzt hat und wie dankbar man gewissen Leuten sein kann, dass sie den Verein gerettet haben.

[themanwhowasntthere]

RotesGraz! schrieb vor 8 Minuten:

die ihr jetzt leugnet  

Hast du dafür Beispiele?

[RotesGraz!]

plieschn schrieb Gerade eben:

Wer leugnet? Ich würde es schlimm finden, gerade in der jetzigen Zeit, wo wir quasi die zweite Chance haben wie Anfang der 2000er-Jahre, einen finanziellen Segen neben punktueller Verstärkung in langfristigen Erfolg und infrastruktureller Verbesserung zu verwenden abzustreiten, wie sehr man eine vergleichbare Situation schon einmal in den Sand gesetzt hat und wie dankbar man gewissen Leuten sein kann, dass sie den Verein gerettet haben.

Deswegen mein Edit, dass man aus den Fehlern der Vergangenheit lernen sollte. 

Und es ging darum warum wir unbedingt der "Nachfogeverein" sein wollen wenn man in der Zeit einen Hang zum Größenwahn hatte. Ich finde nicht dass sich dies ausschließen muss. Die Erfolge von damals haben mMn zurecht einen fahlen Beigeschmack und man kann vieles was damals passiert ist kritisieren aber es ist trotzdem unsere Geschichte. 

themanwhowasntthere schrieb Gerade eben:

Hast du dafür Beispiele?

Scheinbar hab ich es falsch formuliert.. Ich meine nicht damit dass ihr etwas leugnet, mir ging es darum dass ihr auch eine Phase mit Größenwahn hattet und deswegen auch nicht die Vergangenheit leugnet. Vielleicht ist es im Post darüber etwas verständlicher. 

[Chris1902]

arlathii schrieb vor 3 Stunden:

Dann fragt man sich halt, warum ihr unbedingt der Nachfolgeclub dieses ehemals vollkommen abgehobenen Vereins sein wollt... 

das hat nix mit nachfolgeclub zu tun… es geht darum das sich Zeiten eben ändern…. Dies is bei euch genauso … man Errinere sich an eurem mascottchen damals… 

Wir haben so wie ihr in der heutigen Zeit eben ein ganz anderes Image als damals 

 

[Suni]

RotesGraz! schrieb vor 35 Minuten:

Deswegen mein Edit, dass man aus den Fehlern der Vergangenheit lernen sollte. 

Und es ging darum warum wir unbedingt der "Nachfogeverein" sein wollen wenn man in der Zeit einen Hang zum Größenwahn hatte. Ich finde nicht dass sich dies ausschließen muss. Die Erfolge von damals haben mMn zurecht einen fahlen Beigeschmack und man kann vieles was damals passiert ist kritisieren aber es ist trotzdem unsere Geschichte. 

Scheinbar hab ich es falsch formuliert.. Ich meine nicht damit dass ihr etwas leugnet, mir ging es darum dass ihr auch eine Phase mit Größenwahn hattet und deswegen auch nicht die Vergangenheit leugnet. Vielleicht ist es im Post darüber etwas verständlicher. 

Der Unterschied ist, dass es bei uns einen Widerstand und eine seriöse Aufarbeitung vorm LG Straf gab. 

Bei euch haben sie sich auch noch artig bei RR bedankt...

Chris1902 schrieb vor 2 Minuten:

das hat nix mit nachfolgeclub zu tun… es geht darum das sich Zeiten eben ändern…. Dies is bei euch genauso … man Errinere sich an eurem mascottchen damals… 

Wir haben so wie ihr in der heutigen Zeit eben ein ganz anderes Image als damals 

 

Ich versteh per se die Diskussion wg dem Nachfolgeverein nicht. Hab gestern 1! rotes Leiberl Richtung Stadt nach eurer Feier gesehen. Da steht 2013 bis 2024 drauf. Ich mein da stehts je sogar oben....

https://shop.grazerak.at/gak-tshirt-meistertour-rot.html

bearbeitet 30. Mai 2024 von Suni

[RotesGraz!]

Suni schrieb vor 3 Minuten:

Der Unterschied ist, dass es bei uns einen Widerstand und eine seriöse Aufarbeitung vorm LG Straf gab. 

Bei euch haben sie sich auch noch artig bei RR bedankt...

Geb ich dir Recht und war absolut peinlich, auch wenns im Nachhinein immer einfacher ist. Vielleicht spielt da aber auch ein bisschen das Ego mit rein, weil man eben nie so erfolgreich war wie ihr zur Jahrtausendwende und man alles rundherum ausblenden wollte. Aber egal wie man es dreht und wendet, die Rechnung für unseren Hochmut haben wir dann eh verdient bekommen. 

[Suni]

RotesGraz! schrieb Gerade eben:

Geb ich dir Recht und war absolut peinlich, auch wenns im Nachhinein immer einfacher ist. Vielleicht spielt da aber auch ein bisschen das Ego mit rein, weil man eben nie so erfolgreich war wie ihr zur Jahrtausendwende und man alles rundherum ausblenden wollte. Aber egal wie man es dreht und wendet, die Rechnung für unseren Hochmut haben wir dann eh verdient bekommen. 

So mein ichs gar nicht.  Retrospektiv betrachtet wäre es net notwendig gewesen, wenn man gleich durchgezogen hätte. Aber RR ist ein gewiefter Bursche und konnte sich rausschlägeln. Da HK ist das was in seinem Strafakt drin steht...

[RotesGraz!]

Suni schrieb vor 18 Minuten:

Ich versteh per se die Diskussion wg dem Nachfolgeverein nicht. Hab gestern 1! rotes Leiberl Richtung Stadt nach eurer Feier gesehen. Da steht 2013 bis 2024 drauf. Ich mein da stehts je sogar oben....

https://shop.grazerak.at/gak-tshirt-meistertour-rot.html

Das liegt daran dass da die "Meistertour" begonnen hat. Auf der Rückseite beginnts dann ja mit dem Aufstieg der 1. Klasse Mitte A 2013.

Aber im Endeffekt ists für mich persönlich eh egal. Kann eh jeder sehen wie er möchte, ob man jetzt meint wir sind die 2012 Neugründler oder der Alt-GAK, schränkt mich jetzt nicht in irgendeiner Form in meinem Ego oder Fan-Dasein ein. Die Diskussion haben wir hier ja eh schon oft genug durchgekaut und man wird den anderen eh nicht mit seiner Meinung überzeugen, daher kann man sichs auch sparen. Ich glaub die meisten von uns sind mittlerweile wesentlich bodenständiger und weniger Größenwahnsinnig und man freut sich einfach das der Verein existiert und wieder präsenter ist als es vor Jahren noch war. Man hatte oft die Möglichkeit Ligen zu überspringen, einen Platz eines anderen Vereins einzunehmen oder gar zu fusionieren und hat sich bewusst für den ehrlichen Weg entschieden. Das alleine zeigt schon, dass sich dahingehend etwas im Verein getan hat. Eine RR-Partie in der Führungsebene hätte jedes noch so kleine Schlupfloch genutzt um sich einen Vorteil zu verschaffen. 

bearbeitet 30. Mai 2024 von RotesGraz!

[111ASK]

JBVK19 schrieb vor 1 Stunde:

Kleiner schon, aber Backaldrian wird mehr sponsoren als die Raika bei euch, oder? Wär sonst zumindest merkwürdig und das BWT Verhältnis verstehe ich sowieso nicht

Wir haben rein vom Finanzvolumen ja auch stärke Sponsoren als die Brauunion, nur zahlen die logischerweise halt am meisten.
 

Ich würde Backaldrian auf den 3. Platz sehen. Ich denke 1. Raika (Loge, Namensrecht am Stadion + Leading Partner) 2. BWT (3. Dress gekauft, auf jeder Dress der Leitspruch "Sip by Sip" "Change World" , generell sehr present am Dress, Hauptbanner am Oberrang, Loge, Leading Partner.

3. Backaldrian: gebrandet an der Fankurve, welche aber schwarz abgehängt wird. Brustsponsor, Leading Partner, Loge)

4+5 sind auch Leading Partner Energie AG uns Zipfer.

Wobei auch Platz 1+2 verdreht sein könnte. Schade das es bei uns keine genauen Zahlen gibt. Das Sponsorvolumen total, würde mich interessieren. Da könnte man tatsächlich schon auf Platz 2 in Ö sein.

[plieschn]

RotesGraz! schrieb vor 17 Minuten:

Geb ich dir Recht und war absolut peinlich, auch wenns im Nachhinein immer einfacher ist. Vielleicht spielt da aber auch ein bisschen das Ego mit rein, weil man eben nie so erfolgreich war wie ihr zur Jahrtausendwende und man alles rundherum ausblenden wollte. Aber egal wie man es dreht und wendet, die Rechnung für unseren Hochmut haben wir dann eh verdient bekommen. 

Haben beide Vereine + Fans bekommen, wobei wir einfach das Glück hatten, als erstes betroffen gewesen zu sein und auch deshalb aus der Situation gut rausgekommen zu sein, weil eh jeder gedacht hat, dass das nichts wird mit der Rehabilitierung und der Verein in der Versenkung verschwinden würde.

Ihr hattet damals schlicht und einfach keine Chance mehr und auch diesen Aspekt sollte man nicht vergessen, wie damals die gleichen Personen, die zu Beginn unseres Sanierungsverfahren (damals noch Zwangsausgleich) noch davon geredet haben wie sehr der Verlust des Vereines dem österreichischen Fußball und der Liga schaden würde und wie traurig das alles nicht wäre plötzlich umgeschwänkt sind als unser Ausgleich realistisch wurde und in der Öffentlichkeit von jenen Maßnahmen zu philosophieren begannen, die euren Ausgleich und Verbleib in der Liga verunmöglicht hätten, unabhängig davon, ob dieser sonst Aussicht auf Erfolg gehabt hätte und der Entwicklung der nächsten Jahre.

Die Personen sind zwar gsd weg, aber wenn man sich ansieht, wie bei manchen Vereinen konsequent weggeschaut wird, wenn es um die Lizenzierung geht, dann braucht man sich nichts vormachen, dass da nach wie vor mit zweierlei Maß gemessen wird. Wird hoffentlich keine Rolle spielen, weil hoffentlich keiner der Vereine jemals wieder in der Situation sein wird.

[Sanchez1]

plieschn schrieb vor 14 Minuten:

Haben beide Vereine + Fans bekommen, wobei wir einfach das Glück hatten, als erstes betroffen gewesen zu sein und auch deshalb aus der Situation gut rausgekommen zu sein, weil eh jeder gedacht hat, dass das nichts wird mit der Rehabilitierung und der Verein in der Versenkung verschwinden würde.

Der große Unterschied war, dass bei uns der Hauptverantwortliche auch zur Verantwortung gezogen wurde und dafür auch gesessen ist. Während beim GAK ein Bauernopfer gesucht wurde (war das nicht damals Stephan Sticher, der den Kopf hinhalten musste?). Die wirklichen Verantwortlichen am Crash haben sich alle fein rechtzeitig abgeseilt.

[plieschn]

Sanchez1 schrieb vor 31 Minuten:

Der große Unterschied war, dass bei uns der Hauptverantwortliche auch zur Verantwortung gezogen wurde und dafür auch gesessen ist. Während beim GAK ein Bauernopfer gesucht wurde (war das nicht damals Stephan Sticher, der den Kopf hinhalten musste?). Die wirklichen Verantwortlichen am Crash haben sich alle fein rechtzeitig abgeseilt.

War Sicher, ja. Stimme ich zu, nur betrifft das strafrechtliche Aufarbeitung, die Insolvenzen sind unabhängig davon und aus anderen Gründen geglückt bzw. schiefgegangen. Der GAK hatte auch keine Personen wie Fedl, Rinner, Jauk noch einige andere, dafür die schwindligen Investoren, die anscheinend mehr Interesse an den Immobilien/am Grund als am Verein hatten. Von daher wäre es wohl so oder so nicht viel geworden mit dem Zwangsausgleich.

bearbeitet 30. Mai 2024 von plieschn

[Suni]

plieschn schrieb vor 39 Minuten:

War Sicher, ja. Stimme ich zu, nur betrifft das strafrechtliche Aufarbeitung, die Insolvenzen sind unabhängig davon und aus anderen Gründen geglückt bzw. schiefgegangen. Der GAK hatte auch keine Personen wie Fedl, Rinner, Jauk noch einige andere, dafür die schwindligen Investoren, die anscheinend mehr Interesse an den Immobilien/am Grund als am Verein hatten. Von daher wäre es wohl so oder so nicht viel geworden mit dem Zwangsausgleich.

Der Grund war aber sie Aufarbeitung. HK hätte alles versucht weiteres zu verschleiern, wenn man ihn nicht weggebracht hätte von Sturm.

Beim GAK wurde weitergemurkst um die Taten zu verschleiern. Aber es is eh a hättiwari Diskussion. 

[plieschn]

Suni schrieb vor 4 Stunden:

Der Grund war aber sie Aufarbeitung. HK hätte alles versucht weiteres zu verschleiern, wenn man ihn nicht weggebracht hätte von Sturm.

Beim GAK wurde weitergemurkst um die Taten zu verschleiern. Aber es is eh a hättiwari Diskussion. 

Das eine hat schon Einfluss auf das andere, das stimmt schon.

[SturmHannes94]

Der LASK verpflichtet Boateng:
https://www.lask.at/de/m/news/transfercoup-lask-holt-weltmeister-jerome-boateng-nach-linz