Die Konkurrenz im Fokus

[The1Riddler]

J.E schrieb Gerade eben:

ganz kann ich dir nicht folgen, aber wimmer, maudo und handl, die sind ja erst heuer gekommen, zwei davon aus ersten ligen und haben vor den amateuren in der km gespielt, das ist quasi der umgekehrte weg. sarkaria ist auch ein beispiel - allerdings ein negatives. der spielt heuer bei den amateuren nicht anders als früher (eh gut), nur muss man ihm heuer oben die chance geben, allerdings nicht, weil er der ersten liga den stempel aufgedrückt hat, sondern weil man oben verletzte bzw. schlechte zugänge hatte. um ogris geht es eigentlich gar nicht, auch nicht um suchard, sondern um die spieler und die philosophie, die man vorgibt

Wir sind erst das 2te Jahr in Liga 2. Also all zu viele Vergleichsmöglichkeiten aus dem letzten Jahrzehnt zu Rapid/Admira wo wir den Vorteil Liga 2 haben sind jetzt nicht unbedingt vorhanden. Im Jahr 1 war Ogris am Zug, das mein Zugang dazu. Während zB. ein Sakaria den Sprung von Amas zu KM nie geschafft hat, sieht das im 2 Jahr schon ganz anders aus. Seit letztem Jahr Winter hat er nochmal an Entwicklung zugelegt und ist somit sogar das beste Beispiel aus meiner Sicht, dass der Vorteil aus Liga 2 tatsächlich vorhanden ist. Er wäre schon im Sommer eine Verstärkung gewesen, aber es wird schon Gründe gehabt haben, warum man ihn noch unten ran lässt. Am Ende hatten die Trainer recht ihn noch unten reifen zu lassen.

Ich sehe uns mit den Amas in Liga 2 definitiv im Vorteil gegenüber Rapid, was sich auch bald mehr abzeichnen würde, wenn sie den Aufstieg nicht schaffen.

[brillantinbrutal]

wolf77 schrieb vor einer Stunde:

 

Das der Übergang von U18 auf Amas leichter in der RLO ist und der Output ja momentan eh ganz ok ist. In Liga 2 werden tendenziell ältere Spieler zum Einsatz kommen und die Liga halten zu können.

Dass

[J.E]

The1Riddler schrieb vor 7 Minuten:

Wir sind erst das 2te Jahr in Liga 2. Also all zu viele Vergleichsmöglichkeiten aus dem letzten Jahrzehnt zu Rapid/Admira wo wir den Vorteil Liga 2 haben sind jetzt nicht unbedingt vorhanden. Im Jahr 1 war Ogris am Zug, das mein Zugang dazu. Während zB. ein Sakaria den Sprung von Amas zu KM nie geschafft hat, sieht das im 2 Jahr schon ganz anders aus. Seit letztem Jahr Winter hat er nochmal an Entwicklung zugelegt und ist somit sogar das beste Beispiel aus meiner Sicht, dass der Vorteil aus Liga 2 tatsächlich vorhanden ist. Er wäre schon im Sommer eine Verstärkung gewesen, aber es wird schon Gründe gehabt haben, warum man ihn noch unten ran lässt. Am Ende hatten die Trainer recht ihn noch unten reifen zu lassen.

Ich sehe uns mit den Amas in Liga 2 definitiv im Vorteil gegenüber Rapid, was sich auch bald mehr abzeichnen würde, wenn sie den Aufstieg nicht schaffen.

wenn du es dir so einfach machst, und alles (negative) auf ogris schiebst, dann kann man es so sehen.

[The1Riddler]

J.E schrieb Gerade eben:

wenn du es dir so einfach machst, und alles (negative) auf ogris schiebst, dann kann man es so sehen.

Ich betrachte ihn als Hemmschuh in der Entwicklung der Spieler wie du weißt. Aber es ist nicht nur allein er gewesen logischerweise. Hier kommt zumindest noch der positive Teil von Muhr zu tragen, weil gerade die Perspektivspieler von ihm besser funktionieren, als von seinem Vorgänger. Es scharren ja schon die nächsten in den Startlöchern, welchen viele den nächsten Schritt bei uns zutrauen. Hahn, Mester, Meisl, etc... Die neue Spielweise der YV sehe ich auch als essentiell um bessere Ergebnisse zu liefern. Aber um diese Theorie zu Beweisen, muss ich auf die Zukunft verweisen. Wie gesagt, ich glaube du wirst deine Meinung bald wieder zum positiven Grundgedanken ändern, welchen du offensichtlich am Anfang hattest.

[hope and glory]

wolf77 schrieb vor 2 Stunden:

 

Das der Übergang von U18 auf Amas leichter in der RLO ist und der Output ja momentan eh ganz ok ist. In Liga 2 werden tendenziell ältere Spieler zum Einsatz kommen und die Liga halten zu können.

Bei uns auch? Dachte wir haben eines der jüngsten Teams?

[J.E]

hope and glory schrieb vor 6 Minuten:

Bei uns auch? Dachte wir haben eines der jüngsten Teams?

ältere als wir in der rl hätten

[ozzy]

im endeffekt spielt die qualität die rolle, wie man auch bei liefering gut sieht. jahrelang hatte man überragende junge die ganz locker in liga zwa agiert haben und dann auch oben sehr schnell fuss gefasst haben. im moment fehlen bis auf 1-2 solche spieler und die sache läuft nicht mehr so locker. 

und gerne nocheinmal. der output ist nicht gegeben wenn einer 3x oben dabei ist und seine ersten minuten macht, weil man 8 verletzte hat. der ist er gegeben wenn er sich festspielt und auch dann weiter dabei ist wenn die meisten retour sind. 

[wolf77]

hope and glory schrieb vor 21 Minuten:

Bei uns auch? Dachte wir haben eines der jüngsten Teams?

Dein "uns" bezieht sich auf den FAK, oder? Also die YV? Das kann schon sein, aber im Vergleich zu meinem "uns" , den SCR Amas, seid ihr klar älter, wobei ihr momentan glaub ich stark verjüngt. Verfolge das aber nicht so wirklich intensiv.

[The1Riddler]

J.E schrieb vor 11 Minuten:

ältere als wir in der rl hätten

Wie kommst du auf darauf? Ich habe jetzt aus Interesse mal auf transfermarkt.at mir die Auswertung jüngste Startelf anzeigen lassen (ich weiß nicht was stimmt). Unter den 10 jüngesten Startelf Aufstellungen, war 5x Suchard vertreten, 2x Janeschitz, 2x Ogris (18/19), 1x Vastic. Jünger als heuer waren wir meiner Meinung nach nie. Leider werden hier nicht alle Jahre in der RL Ost scheinbar angezeigt und von dort fehlen mir die Zahlen. Aber ob wir dort immer einen Schnitt von unter 20 gehabt haben?

[ozzy]

TatarFredl schrieb vor 2 Stunden:

naja so ist es auch wieder nicht. In den letzten Jahren schafften es immer wieder Spieler wie Wöber, Müldür, Ljubicic, usw. die uns dann auch sehr, sehr viel Geld eingebracht haben. Ist halt wie überall im Leben, wennst gut bist wirst dich durchsetzen.

die sind schon wieder eine zeit her und nach oben haben es bei uns auch einige geschafft. es stellt sich eher die frage ob diese aktuelle "junge welle" unter "fucking idiot" didi ein marketinggag oder von dauerhafter wirkung ist. 

[J.E]

The1Riddler schrieb vor 7 Minuten:

Wie kommst du auf darauf?

das hatte wolf77 gepostet:

wolf77 schrieb vor 2 Stunden:

 

Das der Übergang von U18 auf Amas leichter in der RLO ist und der Output ja momentan eh ganz ok ist. In Liga 2 werden tendenziell ältere Spieler zum Einsatz kommen und die Liga halten zu können.

das wurde gefragt:

hope and glory schrieb vor 34 Minuten:

Bei uns auch? Dachte wir haben eines der jüngsten Teams?

und ich habe versucht, die antwort von wolf77 zu erkären

[The1Riddler]

J.E schrieb vor 2 Minuten:

das hatte wolf77 gepostet:

das wurde gefragt:

und ich habe versucht, die antwort von wolf77 zu erkären

Sorry, ich hab angenommen du hast Zahlen dazu, welchen Schnitt wir hatten in der RL Ost und ob sich das damit widerlegen lässt oder man dem zustimmen muss. 

Tendenziell geht bei uns der Schnitt hinunter, wir hatten allein im vergangen Jahr mehrfach einen Altersschnitt um 20 herum und haben sich von einigen älteren Spieler getrennt. Ob wir in der RL wirklich noch jünger wären als wir jetzt schon sind. Glaube ich eigentlich nicht.

[J.E]

The1Riddler schrieb vor 9 Minuten:

Sorry, ich hab angenommen du hast Zahlen dazu, welchen Schnitt wir hatten in der RL Ost und ob sich das damit widerlegen lässt oder man dem zustimmen muss. 

Tendenziell geht bei uns der Schnitt hinunter, wir hatten allein im vergangen Jahr mehrfach einen Altersschnitt um 20 herum und haben sich von einigen älteren Spieler getrennt. Ob wir in der RL wirklich noch jünger wären als wir jetzt schon sind. Glaube ich eigentlich nicht.

rein vom kader(!) kann man es hier leicht abfragen: https://www.transfermarkt.at/regionalliga-ost/startseite/wettbewerb/ATRO/plus/?saison_id=2015

da hätten wir von von 15/16 an

19,4

19,4

19,0

erste liga:

19,8

19,6

hier dürfte es um den matchkader gehen; https://www.transfermarkt.at/2-liga/altersschnitt/wettbewerb/A2/plus/?saison_id=2018

 

bearbeitet 6. Februar 2020 von J.E

[TatarFredl]

ozzy schrieb vor 34 Minuten:

die sind schon wieder eine zeit her und nach oben haben es bei uns auch einige geschafft. es stellt sich eher die frage ob diese aktuelle "junge welle" unter "fucking idiot" didi ein marketinggag oder von dauerhafter wirkung ist. 

Was redest du? Ljubicic wird heute verkauft. Müldür war erst diesen Sommer,also erst in der letzten Transferphase. Auch Wöber ist noch nicht lange her.

Es ist halt ein Unterschied ob sich ein Nachwuchsspieler als Stammkraft entpuppt und sich für höheres qualifiziert oder ob man einen Spieler einfach hochzieht, weil es cool ist und er dann auf der Bank versauert.

Man kann darüber diskutieren, ob Liga 2 besser für die Entwicklung wäre aber summa sumarum ist der Output bei Rapid die letzten Jahre hinter RB die uneingschränkte Nummer 2. Weder in Graz, noch bei euch kommt hier annäherndes nach. Dazu reicht ein Blick auf die Transferhistorie der letzten Saisonen.

bearbeitet 6. Februar 2020 von TatarFredl

[hope and glory]

wolf77 schrieb vor 1 Stunde:

Dein "uns" bezieht sich auf den FAK, oder? Also die YV? Das kann schon sein, aber im Vergleich zu meinem "uns" , den SCR Amas, seid ihr klar älter, wobei ihr momentan glaub ich stark verjüngt. Verfolge das aber nicht so wirklich intensiv.

Da wir mWn (kann mich auch täuschen) ein junges Team haben, lasse ich dein Argument mit dem Alter nicht gelten.